Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
45 postów 1431 komentarzy

PRAWDA NAS WYZWOLI

60grzegorz - ,,Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom’’

,,KTO PRZYCHODZI Z GÓRY, JEST PONAD WSZYSTKIMI"

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

,,Kto przyjął Jego świadectwo, wyraźnie potwierdził, że Bóg jest prawdomówny''

 

 

Ewangeliści, którzy opisywali wydarzenia z życia Swego Mistrza, bardzo często wspominali w ewangeliach o Wielkości, Chwale i Dostojeństwie, Które Zamieszkało wśród nas na tym ziemskim padole.

Jezus Chrystus, Bóg z Nieba, przybierając postać człowieka wyzbywa się wszystkiego, co miał u Swego Ojca. Przychodzi na ziemię, by Oddając swe życie, jeńców do Królestwa, Mógł kiedyś Wprowadzić!

Dziwne to słowa, ale prawdziwe i godne naśladownictwa. Albowiem wstępując, tylko w Jego Ślady, stajemy się uczestnikami, również w Jego śmierci.

Wspaniały Bóg Ojciec, Daje człowiekowi możliwość powrotu do utraconego raju, poprzez Syna Swego Jednorodzonego "aby każdy, który w Niego Wierzy, nie umarł”.

 

Jak napisano:

 

…gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia…

 

           Serce rozumne, pojmie to. Głupie, szukać będzie zdrady.

 

"31 Kto przychodzi z wysoka, panuje nad wszystkimi, a kto z ziemi pochodzi, należy do ziemi i po ziemsku przemawia. Kto z nieba pochodzi, Ten jest ponad wszystkim. 32 Świadczy On o tym, co widział i słyszał, a świadectwa Jego nikt nie przyjmuje. 33 Kto przyjął Jego świadectwo, wyraźnie potwierdził, że Bóg jest prawdomówny. 34 Ten bowiem, kogo Bóg posłał, mówi słowa Boże: a z niezmierzonej obfitości udziela [mu] Ducha. 35 Ojciec miłuje Syna i wszystko oddał w Jego ręce. 36 Kto wierzy w Syna, ma życie wieczne; kto zaś nie wierzy Synowi, nie ujrzy życia, lecz grozi mu gniew Boży". (Ewangelia według Jana 3)


 …Wszystko Oddał w Jego ręce…

 

KOMENTARZE

  • Grzegorzu
    Witam!

    Nic ujac, nic dodac!

    Pozdrawiam!
  • ,,KTO PRZYCHODZI Z GÓRY, JEST PONAD WSZYSTKIMI"
    „Jest to dowodem sprawiedliwego sądu Bożego i tego, że zostaliście uznani za godnych Królestwa Bożego, za które też cierpicie,
    Gdyż sprawiedliwa to rzecz u Boga odpłacić uciskiem tym, którzy was uciskają.
    A wam, uciskanym, dać odpoczniecie wespół z nami, gdy się objawi Pan Jezus z nieba ze zwiastunami mocy swojej,
    W ogniu płomienistym, wymierzając karę tym, którzy nie znają Boga, oraz tym, którzy nie są posłuszni ewangelii Pana naszego Jezusa.
    Poniosą oni karę: zatracenie wieczne, oddalenie od oblicza Pana i od mocy chwały Jego,
    Gdy przyjdzie w owym dniu, aby być uwielbionym wśród świętych swoich i podziwianym przez wszystkich, którzy uwierzyli, bo świadectwu naszemu uwierzyliście.
    W tej myśli tez modlimy się zawsze za was, aby Bóg nasz uznał was za godnych powołania i w mocy doprowadził do końca wszystkie wasze dobre zamierzenia i dzieła wiary,
    Aby imię Pana naszego Jezusa Chrystusa było uwielbione w was, a wy w nim, według łaski Boga naszego i Pana Jezusa Chrystusa” (II Tes. 1,5-12)

    pozdrawiam w Prawdzie !
  • @Autor
    KTO Z GÓRY PRZYCHODZI…

    Jakżebym chciał, by jak największa ilość ludzi pojęła te słowa. Kto chce przyjąć dzisiaj do swego domu, Gościa, Który zstąpił z Nieba, Umarł i Zmartwychwstał?

    Kogo interesuje Zbawiciel? Kogo interesuje Bóg Ojciec, Ukochany Ojciec Mojego Pana? Kto ma jeszcze szacunek dla Słów Zbawiciela i Jego Apostołów?

    Fałszywi nauczyciele, fałszywi prorocy, czy ludzie wierzący?

    Ważne słowa teraz przypomnę:

    ``47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha…. ". (Ewangelia według Jana 8)

    Jeszcze raz, tak dla potwierdzenia:

    ``47 Kto jest z Boga, słów Bożych słucha…. ".

    http://www.nonpossumus.pl/ps/J/8.php

    I to wszystko! I nic więcej!

    Pozdrawiam!

    PS

    Herman przypomniał mowę Pawła. Bardzo ważny fragment…

    Zatem, czytajcie Boże Słowo, katolicy, ponieważ ``kto jest z Boga, słów Bożych słucha``.

    http://imageshack.us/m/217/1623/bibliamniejsza.jpg

    http://img267.imageshack.us/img267/2648/lew24.jpg

    http://img197.imageshack.us/img197/9653/57kerenorgmailcomne.jpg
  • @57KerenOr
    Witaj!

    Ilez razy pisalam katolikom tu na NE:

    "Kto jest z Boga, słów Bożych słucha…. "

    Ale do nich..., jak grochem o sciane. Nie wiem, czy nie rozumieja, czy nie chca rozumiec. A moze nie chca przyznac, ze jednak cos z KrK, jest nie tak?

    Ale jeden z nich przyznal, ze po przeczytaniu cytatu w Pisma Swietego, podanym tutaj na NE, przestal papieza nazywac ojcem swietym, tak, ze jednak cos, do niektorych dociera!

    Pozdrawiam!
  • ... a bardziej "soft" ?
    Witajcie "Dzieci Gromu" ;)

    .... bronić Prawdy - trzeba !
    Jednak trzeba łagodnie, bo skutek może być odwrotny. Uważam (moim skromnym zdaniem), że nadmierne akcentowanie : "Katolikom", "Katolicy", itp., powoduje, iż ludzie od razu, czują się „celem” lub „kozłami ofiarnymi”, jakby dla zasady (?).
    Po prostu, niech czytają Słowo Boże – wszyscy, którym leży na sercu poznanie (jak najwłaściwsze), Boga i pełnienie Jego woli, a nie ludzi.

    Pozdrawiam :)
  • @Herman R.
    Kiedy oni to podkreslaja bardziej niz my.
    Maja nawet swoja "zakladke" Klub Blogerow Katolickich", odzielona od kategorii Religie.
  • @Herman R.
    "Jednak trzeba łagodnie, bo skutek może być odwrotny. Uważam (moim skromnym zdaniem), że nadmierne akcentowanie : "Katolikom", "Katolicy", itp., powoduje, iż ludzie od razu, czują się „celem” lub „kozłami ofiarnymi”

    >>>Masz rację.
  • @a1a
    Hej !

    ... no, to jest Nas - czworo (?)

    Mówić, pisać - łagodnie i bez złości (czasami jest to trudne, wiem), inaczej, nie tylko będą "takich" jak My - uważać za sekciarzy, ale również za lewicowych agentów - sodomitów !
    ... i "wylejemy dziecko z kąpielą" (niestety porównanie nie biblijne).

    Np. z dzisiejszych "News" na NE :

    http://newsne.nowyekran.pl/post/43893,protest-francuskich-katolikow-przeciw-bluznierstwom

    pozdrawiam w Prawdzie !
  • P.S.
    biblijnie:
    "Mowa wasza niech będzie zawsze uprzejma, zaprawiona solą, abyście wiedzieli, jak macie odpowiadać każdemu" (Kol. 4,6)
  • @Herman R.
    Witam wszystkich!

    Napisałeś ://Po prostu, niech czytają Słowo Boże – wszyscy, którym leży na sercu poznanie (jak najwłaściwsze), Boga i pełnienie Jego woli, a nie ludzi.//

    Bardzo mądre zdanie, dlatego podpowiadam wszystkim tym, którzy zaczną czytać Biblię, by najpierw poprosili Pana Jezusa o pomoc w zrozumieniu tej Świętej Księgi.

    Gdyby ktoś zapytał mnie, dlaczego? Odpowiadam: ,,każdy z was wchodząc do domu, musi otworzyć DRZWI.

    My znamy Tego Który Otwiera i Jest Drzwiami do owczarni, i Ma Moc Wpuszczenia tylko tych, którzy do Niego pukają!!!

    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz
    Witam was!

    To sie wiaze z calkowitym poddanstwem Bogu. Musimy jakby wyrzucic z nas wszystko, co wydaje nam sie, ze wiemy, cale ego i zdac sie na Ojca w niebie.
    Ludzie czesto czytaja Slowo Boga, tak, jak czytaja jakies inne ksiazki. Sami chca wysnuc wnioski, po swojemu, po ludzku zrozumiec.

    Zrozumienie Slowa Boga dostajemy od Boga, w tempie i kolejnosci ustalonymi przez Boga. My, po prostu prosimy o zrozumienie i wierzymy, ze otrzymamy.
    Zreszta, we wszystkim, co sie dzieje w naszym zyciu, zdajemy sie, poddajemy sie Bogu.

    To jest bardzo wazna sprawa, niestety, dla wiekszosci nalezacych do religii, jest to sprawa najciezsza do zrozumienia. Bo wierza w ziemskie autorytety.

    Pozdrawiam!
  • @bar-bara
    Witam !

    Dobrze piszecie, a co do „wyrzucania z nas …” - zrobi to Duch Święty w naszych sercach (Pocieszyciel, który jest zesłany ludziom, po wstąpieniu Chrystusa do nieba), jeśli poddamy się woli Boga i kierownictwu Chrystusa.
    We wszelką tajemnicę i rozumienie Słowa, wprowadza nas przecież Duch Boga Żywego !
    Czemu nie wspominacie o Duchu Świętym ?

    Pozdrawiam !
  • @Herman R.
    Napisałeś:

    //We wszelką tajemnicę i rozumienie Słowa, wprowadza nas przecież Duch Boga Żywego !
    Czemu nie wspominacie o Duchu Świętym ? //

    Drogi Hermanie, Duch Święty(mądrość Boża) wprowadza człowieka w życie Chrystusowe, na pewno. Ducha tego ( Moc rozumienia słów Stwórcy)można otrzymać tylko i wyłącznie od Pana Jezusa lub Boga Ojca!

    Pozwolę sobie napisać:

    BÓG OJCIEC – PIERWSZA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA, OD KTÓREGO POCZĄTEK BIERZE WSZYSTKO CO NA ZIEMI I WE WSZECHŚWIECIE.

    BÓG SYN, JEZUS CHRYSTUS – DRUGA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA!

    DUCH ŚWIĘTY – ANIOŁOWIE, służebne Duchy!

    DUCH ŚWIĘTY – Moc Boża – np.: mówienie językami, prorokowanie, cuda jakie dokonywali apostołowie !

    Pozdrawiam
  • @60grzegorz
    Witaj Grzegorzu !
    … tak podejrzewałem, że tu możemy różnić się zasadniczo (nie reprezentuję żadnego „kościoła” – jako społeczności sformalizowanej, ale mam kontakt ze społecznościami / zborami – biblijnymi).
    Duch Święty – jest osobowy / czyli trzecią Osobą Boga !
    Oto moja argumentacja :

    1) Dzieje Apostolskie 10,19 – „… rzekł mu Duch …” („… powiedział do niego Duch …”);
    2) Dzieje Apostolskie 10,38 – „ Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą”;
    3) List do Rzymian 8,27 – „zamiar Ducha” („zamysł Ducha”);
    4) I List do Tesaloniczan 1,5 – „… lecz także w mocy i w Duchu Świętym …”;
    5) I List do Koryntian 2,4 –„… lecz objawiły się w nich Duch i moc …’;
    6) List do Rzymian 15,13 i 15,19 – „… moc Ducha Świętego …”;
    7) Ewangelia Jana 15,26 – „Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie” (słowa Jezusa);
    8) Ewangelia Mateusza 28,19 – „Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego”.

    To niektóre przykłady. Stary Testament, również oddziela Boga (Ojca Jahwe), Ducha Ojca i proroctwa o Chrystusie.
    Tak się składa, że przekłady Biblii – zarówno katolickie, jak i protestanckie, są w przekazie zgodne !
    Marcin Luter wiedział, co tłumaczy z łaciny na niemiecki. Nie jestem Protestantem, ale zgadzam się z tzw. „myślą protestancką” – jedyna i niepodważalna Prawda o Bogu, to Biblia !
    … a w niej są przekazy o Bogu w Trzech Osobach.
    Ten kanon biblijny był od początku, i będzie do końca, bo to Duch Boży – strzeże go, dla wiernych. Duch Święty – będzie zabrany z ziemi przed „Wielkim Uciskiem”, jednak teraz jest jeszcze Okres Łaski i czas na nawrócenie.

    To jest moja wiara i nie tylko moja, w Słowo Boże.

    Pozdrawiam – „Łaska Pana Jezusa Chrystusa niechaj będzie z duchem waszym. Amen” Filip.4,23 (duch – w innym kontekście).
  • @Herman R.
    "Czemu nie wspominacie o Duchu Świętym ?"
    ----------------

    Sprawdzmy, czy rzeczywiscie Biblia daje podstawy, by twierdzic, ze Duch Swiety jest Osoba?

    "Ziemia zaś była bezładem i pustkowiem: ciemność była nad powierzchnią bezmiaru wód, a DUCH BOZY unosił się nad wodami." (Rodz.1:2)

    " Bóg jest DUCHEM; potrzeba więc, by czciciele Jego oddawali Mu cześć w DUCHU i prawdzie. "(Jan.4:24)

    " Wy jednak nie żyjecie według ciała, lecz według DUCHA, jeśli tylko DUCH BOZY w was mieszka. Jeżeli zaś kto nie ma DUCHA CHRYSTUSOWEGO, ten do Niego nie należy." (Rzym.8:9)

    " Na dowód tego, że jesteście synami, Bóg wysłał do serc naszych DUCHA SYNA swego, który woła: Abba, Ojcze!" (Gal.4:6)

    "Zwycięzcy dam zasiąść ze Mną na moim TRONIE, jak i Ja zwyciężyłem i zasiadłem z mym Ojcem na JEGO tronie." (Ap.3:21)

    " I ujrzałem między TRONEM z czworgiem Zwierząt a kręgiem Starców stojącego Baranka, jakby zabitego, a miał siedem rogów i siedmioro oczu, którymi jest SIEDEM Duchów Boga wysłanych na całą ziemię."(Ap.5:6)

    " A wszelkie stworzenie, które jest w niebie i na ziemi, i pod ziemią, i na morzu, i wszystko, co w nich przebywa, usłyszałem, jak mówiło: Zasiadającemu na TRONIE i Barankowi błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc, na wieki wieków! A czworo Zwierząt mówiło: Amen. Starcy zaś upadli i oddali pokłon." (Ap.5:13,14)

    " Nic godnego klątwy już /odtąd/ nie będzie. I będzie w nim TRON Boga i Baranka, a słudzy JEGO będą MU cześć oddawali."(Ap.22:3)

    W Apokalipsie mamy tron Boga i Baranka, a gdzie tron Ducha Swietego?

    Wedlug mnie ta pomylka z Duchem Swietym, wynika byc moze z blednego zrozumienia i dlatego blednego tlumaczenia np.

    "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego" (Mat.28:19)

    Czyli chodzi o polskie 'i ' greckie 'καί' - kai

    Sprawdzmy, co rozumiemy przez 'i':

    " Na to Jezus mu rzekł: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz Ojciec mój, który jest w niebie."(Mat.16:17)

    Czy chodzi o dwie osoby w tym zdaniu? Czy Piotr jest dwoma osobami, jedna niezalezna od drugiej?

    Czy jeden to 'Piotr cialo' i drugi niezalezny 'Piotr krew'?
    Oczywiscie, ze nie.

    Czyli:
    Wiemy, ze jest Duch Bozy (Rzym.8:9)
    Wiemy, ze jest Duch Syna (Gal.4:6)

    Tak wiec, ponizsze zdanie, rozumiem zgodnie z nauka calego Pisma Swietego, ze Duch Swiety nie jest Osoba.

    "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego " (Mat.28:19)

    http://www.biblia.info.pl/biblia.php

    Pozdrawiam!
  • @bar-bara
    W powyzszym wpisie napiaslam Piotr - chodzi mi oczywiscie o czlowieka wogole. Czlowiek to cialo i krew, ale to jedna osoba, nie dwie.
  • @...
    TRÓJCA – WĄTPLIWY DOGMAT!

    Temat, faktycznie jest na różnych forach omawiany i dyskutowany. W zasadzie, ludziom wydaje się, że sprawa jest zamknięta. Nawet tu i ówdzie, podnoszą się głosy, że do tzw. ``rodziny wyznań chrześcijańskich``, należą tylko te zgromadzenia, które uznają jednego Boga w TRZECH osobach.

    W ten sposób Jedyny Pan Bóg Izraela YHWH, Którego Syn Boży Jest Dokładnym Odbiciem, został obrażony nauką, którą wprowadzili pewni ludzie, gdzieś tam kiedyś na soborze konstantynopolitańskim. Pismo Mówi, że Jedynie Boży Syn, Jest Dokładnym Odzwierciedleniem Majestatu Ojca i nikt więcej.

    ADWENTYŚCI DNIA SIÓDMEGO na temat TRÓJCY:

    BÓSTWO (TRÓJCA):

    ``Bóg jest JEDEN: Ojciec, Syn i Duch Święty, jedność TRZECH wiekuiście współistniejących osób. Bóg jest nieśmiertelny, wszechmogący, wszechwiedzący, przewyższający wszystko i zawsze istniejący. Jest On nieskończony i niepojęty przez ludzkie zrozumienie, a jednak znany dzięki objawieniu samego siebie. Godzien jest wiecznej czci, uwielbienia i służby całego stworzenia.``

    Szczególnie w tym miejscu chcę zwrócić uwagę na słowa:

    ``Bóg jest JEDEN: Ojciec, Syn i Duch Święty, JEDNOŚĆ TRZECH wiekuiście współistniejących osób. ``

    http://www.adwent.pl/zasady_wiary.php

    Obojętnie ile setek wersetów różnie rozumianych, byśmy tutaj nie przytoczyli z Pisma Świętego na ``dowód trójcy``, to powyższe zdanie jest kłamstwem!

    Apostoł Jan pisze:
    ``3 Oznajmiamy wam, cośmy ujrzeli i usłyszeli, abyście i wy mieli współuczestnictwo z nami.
    A mieć z nami współuczestnictwo znaczy:
    mieć je Z OJCEM i JEGO SYNEM Jezusem Chrystusem.`` (1 List Jana 1)

    http://www.nonpossumus.pl/ps/1_J/

    Zauważcie, że Apostoł Jan całkowicie zaprzecza słowom Adwentystów Dnia Siódmego i naucza, że ludzie wierzący nie posiadają jedności z tzw. TRÓJCĄ.
    Współuczestnictwo człowieka wierzącego, jest TYLKO z Panem Jezusem i Bogiem Ojcem, no chyba, że ktoś nie zgadza się z Apostołem Janem, ale ludzie wierzący takiego zwyczaju nie mają!

    Na temat TRÓJCY, można parę ciekawych spraw się dowiedzieć, wrzucając w Google ów wyraz i zaznajomić się z historią powstania dogmatu …
    http://pl.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%B3jca_%C5%9Awi%C4%99ta

    KATOLICY I TRÓJCA:

    Nauka nr 258 Katechizmu Kościoła Katolickiego.

    http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-1.htm

    Papież Jan Paweł II, tłumaczy:

    Cytuję:

    ``Cała ekonomia Boża jest wspólnym dziełem TRZECH Osób Bożych. Podobnie bowiem, jak Trójca ma jedną i tę samą naturę, tak ma również jedno i to samo działanie. "Ojciec, Syn i Duch Święty nie są trzema zasadami stworzeń, ale jedną zasadą" . Każda jednak Osoba Boża wypełnia wspólne dzieło według swojej osobowej właściwości. W ten sposób Kościół, powołując się na Nowy Testament 80 , wyznaje:

    "JEDEN jest Bóg i Ojciec, od którego wszystko pochodzi; JEDEN Pan Jezus Chrystus, dla którego jest wszystko; JEDEN Duch Święty, w którym jest wszystko" . Właściwości Osób Boskich objawiają się przede wszystkim w Boskich posłaniach wcielenia Syna i daru Ducha Świętego.``

    Zwróć uwagę Czytelniku, że papież powołując się na Nowe Przymierze (Nowy Testament), przytacza na dowód TRZECH osób Bożych, mowę Apostoła Pawła, zaczynając ją słowami:

    "JEDEN JEST BÓG I OJCIEC, od którego wszystko pochodzi; JEDEN PAN JEZUS CHRYSTUS, dla którego jest wszystko; JEDEN DUCH ŚWIĘTY, w którym jest wszystko".

    Znaczek o numerze 80., ma być dowodem na to, że Paweł Apostoł w 1 Liście do Koryntian 8/6, dokładnie tak mówi jak papież.

    Proponuję otworzyć Nowy Testament i sprawdzić, czy faktycznie, Apostoł w swojej mowie do Koryntian, używa następujących słów:

    ``JEDEN DUCH ŚWIĘTY, w którym jest wszystko``.

    Oto słowa Apostoła:

    ``6 Dla nas istnieje TYLKO jeden BÓG, OJCIEC, od którego wszystko pochodzi i dla którego my istniejemy, ORAZ jeden PAN, JEZUS CHRYSTUS, przez którego wszystko się stało i dzięki któremu także my jesteśmy.``

    http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Kor/8.php

    Tak Czytelniku, papież, by udowodnić fałszywy dogmat o tzw. TRÓJCY, dodaje do słów Pawła, fragment, który nigdy nie wyszedł z jego ust, a który brzmi:

    `JEDEN DUCH ŚWIĘTY, w którym jest wszystko``.

    Dla mnie, to jest fałszerstwo!

    Dla nas, czyli dla ludzi wierzących, jak uczy Apostoł, `` istnieje TYLKO jeden BÓG, OJCIEC, (…) ORAZ jeden PAN, JEZUS CHRYSTUS.``

    Proponuję w tym miejscu mój artykuł:

    http://www.eioba.pl/a/2jpy/trojca-bardzo-sliski-temat-list-do-h

    Zaiste ciekawą sprawą jest to, że pozdrowienia i pożegnania Apostoła Pawła, pisane w jego listach, zawsze mówią o Bogu Ojcu i Bogu Synu.

    Cytaty:

    ``Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i Pana Jezusa Chrystusa!`` - do Rzymian 1:7
    http://www.nonpossumus.pl/ps/Rz/

    ``3 Łaska wam i pokój od Boga Ojca naszego, i od Pana Jezusa Chrystusa!`` - 1 do Koryntian 1:3
    http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Kor/

    ``2 Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i Pana Jezusa Chrystusa!`` – 2 do Koryntian 1:2
    http://www.nonpossumus.pl/ps/2_Kor/

    ``3 Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i od Pana Jezusa Chrystusa…`` - do Galatów 1:3
    http://www.nonpossumus.pl/ps/Ga/

    ``2 Łaska wam i pokój od Boga Ojca naszego i od Pana Jezusa Chrystusa!`` - do Efezjan 1:2
    http://www.nonpossumus.pl/ps/Ef/

    ``23 Pokój braciom i miłość wraz z wiarą od Boga Ojca i Pana naszego Jezusa Chrystusa.`` - - do Efezjan 6:23
    http://www.nonpossumus.pl/ps/Ef/6.php

    ``2 Łaska wam i pokój od Boga, Ojca naszego, i Pana, Jezusa Chrystusa!`` - do Filipian 1:2
    http://www.nonpossumus.pl/ps/Flp/

    Bardzo ciekawie Apostoł pisze w Pierwszym Liście do Tesaloniczan 1:1-5. Zauważa on, że zbór Boży, który tam istniał, był zborem w Bogu Ojcu i w Panu Jezusie, a głoszenie Ewangelii miało odbywać się ``przez moc i przez Ducha Świętego, z wielką siłą przekonania``. Zatem nie chodzi tutaj o jakąś trzecią równorzędną osobę, lecz o to, by głosić Słowo Boże w Duchu Boga Ojca i Boga Syna!

    ``1 Paweł, Sylwan i Tymoteusz do Kościoła Tesaloniczan w Bogu Ojcu i Panu Jezusie Chrystusie. Łaska wam i pokój!
    2 Zawsze dziękujemy Bogu za was wszystkich, wspominając o was nieustannie w naszych modlitwach, 3 pomni przed Bogiem i Ojcem naszym na wasze dzieło wiary, na trud miłości i na wytrwałą nadzieję w Panu naszym Jezusie Chrystusie. 4 Wiemy, bracia przez Boga umiłowani, o wybraniu waszym, 5 bo nasze głoszenie Ewangelii wśród was nie dokonało się przez samo tylko słowo, lecz przez moc i przez Ducha Świętego, z wielką siłą przekonania. Wiecie bowiem, jacy byliśmy dla was, przebywając wśród was.``
    http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Tes/

    Nie będę cytował wszystkich powitań i niektórych pożegnań skierowanych w Duchu Ojcowskim i w Duchu Synowskim. Zwrócę uwagę tylko na jeszcze jeden fragment:

    ``13 Łaska Pana Jezusa Chrystusa, miłość Boga i dar jedności w Duchu Świętym niech będą z wami wszystkimi!`` - 2 List Apostoła Pawła do Koryntian 13:13
    http://www.nonpossumus.pl/ps/2_Kor/13.php

    Tak, dar jedności w Duchu Świętym może pochodzić tylko od Boga Ojca i Boga Syna. Uczniowie Pana Jezusa, powinni być jednej myśli i jednego zrozumienia.
    Mówiąc Biblijnie: Powinni posiadać, JEDNEGO SYNOWSKIEGO I OJCOWSKIEGO ŚWIĘTEGO DUCHA!

    Chcę tutaj zwrócić uwagę na fakt, że uczeń Pana Jezusa (Paweł), NIE POSYŁA pozdrowień do różnych zborów, o treści:

    ``Łaska Pana Jezusa Chrystusa, Boga Ojca i BOGA DUCHA ŚWIĘTEGO, niech będzie z wami`` http://img9.imageshack.us/img9/8524/wykrzyknikmalutki.jpg
    To, tylko i wyłącznie, fałszywe zrozumienie cytatów Biblijnych sprawiło, że ludzie usadowili w Niebie dodatkową osobę, obok Boga Ojca, Boga Syna i niezliczonej rzeszy Aniołów!

    Na zakończenie mojej wypowiedzi, powiem:

    Nie ma i nigdy nie było w Niebie, oddzielnej Osoby boskiej, zwanej Bogiem Duchem Świętym.

    Pozdrawiam!

    http://img267.imageshack.us/img267/2648/lew24.jpg

    http://img197.imageshack.us/img197/9653/57kerenorgmailcomne.jpg
  • @57KerenOr
    Witam Wszystkich !

    Witaj Grzegorzu,

    … nie sądzę, że byłeś w niebie, co do „owej” pewności …

    A tak poważnie, wymieniliśmy nasze rozumienie Słowa Bożego, i nie ma co się przerzucać „tonami” tekstów tych samych, a inaczej interpretowanych.
    Dla Ciebie – „jest to kłamstwo”, dla mnie – bluźnierstwo !
    …. w tej kwestii nie zgadzamy się zupełnie, trudno. Niech to, Chrystus – rozstrzygnie w naszych sercach i życiu …

    Na zakończenie (tej tylko kwestii), podam Ci tylko 2 dodatkowe fragmenty i źródło, reszta należy do naszego Pana !

    „Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki – Duch Prawdy, którego świat przyjąć nie może, bo Go nie widzi i nie zna; wy Go znacie, bo przebywa wśród was i w was będzie.” (Ew. Jana 14,16-17)

    „Rzekł do nich: Czy otrzymaliście Ducha Świętego, gdy uwierzyliście ? A oni mu na to: Nawet nie słyszeliśmy, że jest Duch Święty …” ( Dz. Apost. 19,2 / 19,1-6 pytanie Pawła)

    Biblia – „Towarzystwo Biblijne w Polsce” Warszawa 1994 („Brytyjskie i Zagraniczne Towarzystwo Biblijne” Warszawa 1975).

    Pozdrawiam w Chrystusie
    (Mat. 28,19)
  • @Herman R.
    //Marcin Luter wiedział, co tłumaczy z łaciny na niemiecki. Nie jestem Protestantem, ale zgadzam się z tzw. „myślą protestancką” – jedyna i niepodważalna Prawda o Bogu, to Biblia !
    … a w niej są przekazy o Bogu w Trzech Osobach.//

    Wiedziałem, że ten jakże ważny temat, dotyczący Ducha Świętego, prędzej czy później, wypłynie w toku dalszej dyskusji.

    Napisałeś://, Czemu nie wspominacie o Duchu Świętym ?//

    Ponieważ, Chwała należy się Panu Jezusowi, a Duch Święty jest jego częścią.

    Może to dziwne, ale wydaje mi się, że pojęcie(Duch Święty), najchętniej wyparłoby z Tronu, na którym Zasiada Bóg Ojciec, OSOBĘ, KTÓRA ZASIADŁA po PRAWICY, A WIĘC Pana Jezusa.

    Zadziwiającym jest fakt, że niezauważalna jest dla nas, oraz ani razu niewspominana przez Biblię tzw. lewa strona tronu. Widać nikt na niej nie siedzi. Albo, jeśli nie jest wspominana, to w ogóle jej nie ma!

    A więc czy Duch Święty, zasiada razem z Panem Jezusem po prawicy!? Hm… przecież, czytamy:
    ,, Wykazał On je,
    gdy wskrzesił Go z martwych
    i posadził po swojej prawicy na wyżynach niebieskich’’ (Ef. 1)

    Nie widzę tu wzmianki o Duchu Świętym.

    Wzorując się, więc na Ewangelii według Jana, czytamy:

    ,, 1 Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. 2 Ono było na początku u Boga. 3 Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało.” (Ew.Jan 1)

    Tu tez nie widzę.!

    ,,7 Do aniołów zaś powie: Aniołów swych czyni wichrami, sługi swe płomieniami ognia. 8 Do Syna zaś: Tron Twój, Boże na wieki wieków, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego. 9 Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość, dlatego namaścił Cię, Boże, Bóg Twój olejkiem radości bardziej niż Twych towarzyszy
    Mowa Boga OJCA do ANIOŁÓW, i do Syna. A gdzie Duch Święty!?

    Drogi Hermanie, gdyby nawet istniał duch święty, jako osoba, to wiele mów apostolskich jak i podobieństw, oraz wiele, wiele innych nauk Biblijnych, samo by sobie zaprzeczyło!

    Czy jest to możliwe, by w tak wielu przypadkach, nie wspomnę tu o apostołach, ale o NAJWYŻSZYM, by Ten, Będąc Alfą i Omegą nie Wspomniał o Duchu Świętym!?
    Co to byłby za Ojciec? Który nie wspomina, choć na chwilę, tych, których, spłodził?!

    On, Najwyższy, od Którego pochodzi wszystko we wszechświecie. On, od Którego wyraz MIŁOŚĆ bierze swe pochodzenie, i wszystko, co DOBREGO na świecie. Miałby przeoczyć coś, co powinien kochać, rozgłaszać, przedstawiać!? Miałby to zagmatwać i tak przedstawić by ludzie przez pokolenia i wieki nie doszli do tego, co naprawdę trzeba CZCIĆ!?
    Co by z Niego był za Ojciec, powiedz sam?

    Herman, nie wiesz, komu zależy by IMIĘ Zbawiciela zostało, zepchnięte, z Tronu??
    Na pewno to wiesz! Tak, temu, który spotkał się z Panem Jezusem na pustyni. To on!

    Jedyną Osobą, Która Zasiadła po Prawicy Ojcowskiej, Jest Pan Jezus.

    Tylko Jego się radźmy! Tylko Jego o pomoc prośmy!

    Pozdrawiam, i wierzę, że jeśli jesteś ojcem, to na pewno dobrym.
  • @60grzegorz
    "...komu zależy by IMIĘ Zbawiciela zostało, zepchnięte, z Tronu??
    Na pewno to wiesz! Tak, temu, który spotkał się z Panem Jezusem na pustyni. To on!"
    --------------------

    Zawarles w tym wszystko!

    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz
    Witajcie,
    Jeden Duch, jedna WIARA, jeden CHRZEST.

    Tego sie trzymajmy:

    jeden Duch- Chrystusowy, zwany Bozym, zwany rowniez Swietym Skoro jeden Duch, czemu niektorzy mowia o trzech??? ach ta Trojca...przewija sie przez wszystkie religie swiata.

    Jedna wiara- wiare w kogo glosili Apostolowie?

    jeden chrzest- w czyje imie chrzczono?

    Jeden Pan- Pan Jezus Chrystus

    Jud 1,4
    4. Wkradli się bowiem pomiędzy was jacyś ludzie, na których od dawna wypisany został ten wyrok potępienia, bezbożni, którzy łaskę Boga naszego obracają w rozpustę i zapierają się naszego jedynego Władcy (gr. despotes) i Pana (gr. kyrios), Jezusa Chrystusa.

    Jeden Bog Ojciec- Pan Jezus Chrystus

    1 Kor 8,6
    6. Wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.

    Ludzie nie wierza w Slowa Pana Jezusa, ktory mowil- JA I Ojciec jedno jestesmy i kto widzil mnie, widzi Ojca. Prawda zostala powalona,jest jeden Bog- niewidzialny ( Bog jest Duchem- a jakim, jak nie Swietym, Duchem Swietym, zwanym Chrystusowym) i ten wlasnie Bog, czyli Duch Swiety objawil sie w ludzkim ciele Synu swoim i tak.... widzimy go. SYN nie objawia siebie, Syn objawia Ojca i mowi o Ojcu... a nawet wiecej- Syn glosi, ze jest JEDNO z Ojcem- ja jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie... to czemu ludzie oddzielaja Ojca od Syna, Boga od jego Slowa, tworzac dwoch, czy trzech?

    Czytajcie Objawienie, tam Pan Jezus mowi wyraznie kim jest, czytajcie listy do zborow i modlcie sie o objawienie tego, kim jest Pan Jezus

    "Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn, i ten, komu Syn zechce objawić. "

    tu potrzebne jest Objawienie Syna, bez tego nikt nie jest w stanie zrozumiec, czy uwierzyc, kim jest Pan Jezus
    pozdrawiam Pati
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, pytasz sie gdzie jest Duch Swiety???
    Czy tego nie wiesz, ze wypelnia zieme i wszystko co na niej jest- w nim zyjemy i poruszamy sie! Duch Swiety- niewidzialny-zasiada jednoczesnie w Widzialnym- czyli Synu- na Tronie. W Objawieniu masz juz JEDEN Tron i jedna postac, ktora na nim zasiada.
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, piszesz:
    "
    Tu tez nie widzę.!

    ,,7 Do aniołów zaś powie: Aniołów swych czyni wichrami, sługi swe płomieniami ognia. 8 Do Syna zaś: Tron Twój, Boże na wieki wieków, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego. 9 Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość, dlatego namaścił Cię, Boże, Bóg Twój olejkiem radości bardziej niż Twych towarzyszy
    Mowa Boga OJCA do ANIOŁÓW, i do Syna. A gdzie Duch Święty!?

    Drogi Hermanie, gdyby nawet istniał duch święty, jako osoba, to wiele mów apostolskich jak i podobieństw, oraz wiele, wiele innych nauk Biblijnych, samo by sobie zaprzeczyło!

    Czy jest to możliwe, by w tak wielu przypadkach, nie wspomnę tu o apostołach, ale o NAJWYŻSZYM, by Ten, Będąc Alfą i Omegą nie Wspomniał o Duchu Świętym!?
    Co to byłby za Ojciec? Który nie wspomina, choć na chwilę, tych, których, spłodził?!
    "

    To dobrze, ze mowisz- nie widze-szczery jestes. Byli tacy slepyc, ktorzy krzyczeli-WIDZIMY, wiemy- to do nich Pan Jezus powiedzial:

    - Gdybyście byli ślepi, nie mielibyście grzechu, ale ponieważ mówicie: 'Widzimy', przeto pozostajecie w grzechu."
    - Jan 9:41

    Przeciez te slowa, ktore przytoczyles wypowiada sam PAN BOG; KTORY JEST DUCHEM; DUCHEM SWIETYM

    to Duch Sw-zrodzil- Syna, PAN Jezus nie ma dwoch Ojcow- Ojca i Ducha sw.
    . (18) A z narodzeniem Jezusa Chrystusa było tak: Gdy matka jego, Maria, została poślubiona Józefowi, okazało się, że, zanim się zeszli, była brzemienna z Ducha Świętego.
  • @Pati
    Napisałeś// Przeciez te slowa, ktore przytoczyles wypowiada sam PAN BOG; KTORY JEST DUCHEM; DUCHEM SWIETYM//
    .....................................................................................

    Skoro to napisałeś, i ci co mieli przeczytać już przeczytali, powoli dołożę to, co ty przedstawiłeś powyżej, A JA NIE, by nie wprowadzać zamieszania.
    Wzoruje się na tym że człowiek który chce poznać Nauki Pana, powinien na początku dostawać mleczko!
    I tak, gdybym ,,rzucił kotleta,, większość z ludzi by tego nie STRAWIŁA, a i teraz w to wątpię. Może Zbawiciel co niektórym Da właściwe poznanie.
    Bardzo bym tego chciał!

    Pozwolę sobie napisać:

    BÓG OJCIEC – PIERWSZA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA, OD KTÓREGO POCZĄTEK BIERZE WSZYSTKO CO NA ZIEMI I WE WSZECHŚWIECIE. Jest niewidoczny, Święty, więc Jest Duchem Świętym !

    BÓG SYN, JEZUS CHRYSTUS – DRUGA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA! . Jest niewidoczny, Święty, więc Jest Duchem Świętym !

    ANIOŁOWIE - Są niewidoczni, Święci , więc są DUCHAMI ŚWIĘTYMI – służebne Duchy!

    DUCH ŚWIĘTY – Duch Prawdy - Duch Pocieszyciel . To jest Moc Boża – np.: mówienie językami, prorokowanie, cuda jakie dokonywali apostołowie !


    Wyraz,, jedno,, nie oznacza, Jednej osoby! Ten wyraz oznacza JEDNOMYŚLNOŚĆ ! Służąc Bogu w Jednym Duchu, oznacza, pojmowanie, zgodność, wszystko to co podoba się Bogu Ojcu, Panu Jezusowi oraz Aniołom.

    20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał. 22 I także chwałę, którą Mi dałeś, przekazałem im, aby stanowili jedno, tak jak My jedno stanowimy. 23 Ja w nich, a Ty we Mnie! Oby się tak zespolili w jedno, aby świat poznał, żeś Ty Mnie posłał i żeś Ty ich umiłował tak, jak Mnie umiłowałeś. 24 Ojcze, chcę, aby także ci, których Mi dałeś, byli ze Mną tam, gdzie Ja jestem, aby widzieli chwałę moją, którą Mi dałeś, bo umiłowałeś Mnie przed założeniem świata. 25 Ojcze sprawiedliwy! Świat Ciebie nie poznał, lecz Ja Ciebie poznałem i oni poznali, żeś Ty Mnie posłał. 26 Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich».

    Oczywiście, Zbawicielu, wszystkim ludziom którym głosiłeś wieść o Królestwie Bożym i to pojęli. Dajesz Mądrość Zrozumienia, Zgodną z Wolą Ojcowską jak również Zgodną z Twoją Wolą. Tworząc Duchową Harmonię Zrozumienia, o nazwie JEDNO – MYŚLNOŚĆ.

    ,,21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał.

    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz, Pati
    " 27 Wszystko bowiem rzucił pod stopy Jego. Kiedy się mówi, że wszystko jest poddane, znaczy to, że z wyjątkiem Tego, który mu wszystko poddał.
    28 A gdy już wszystko zostanie Mu poddane, wtedy i sam Syn zostanie poddany Temu, który Synowi poddał wszystko, aby Bóg był WSZYSTKIM WE WSZYSTKICH. (1Kor.15:27,28)
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, jestem kobieta, witaj:)
    Ja nie chce pouczac, a podzielic sie tym co zobaczylam.
    Uwierz mi, to co mowie, nie jest trudne do "przelkniecia", to jeszcze nie pokarm staly- a prawdziwe niesfalszowane mleko.
    Piszesz o OBJAWIONYM IMIENIU PANA- napisz, jakie to imie?
    "
    26 Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich». "

    Jak to imie brzmi?
    pozdrawiam
  • @60grzegorz
    piszesz:

    BÓG OJCIEC – PIERWSZA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA, OD KTÓREGO POCZĄTEK BIERZE WSZYSTKO CO NA ZIEMI I WE WSZECHŚWIECIE. Jest niewidoczny, Święty, więc Jest Duchem Świętym !

    BÓG SYN, JEZUS CHRYSTUS – DRUGA OSOBNA OSOBA – ALFA I OMEGA! . Jest niewidoczny, Święty, więc Jest Duchem Świętym



    ANIOŁOWIE - Są niewidoczni, Święci , więc są DUCHAMI ŚWIĘTYMI – służebne Duchy!


    tU NIE MOGE SIE ZGODZIC- GDZIE aniolow ktos nazywa Duchem Swietym?Poprosze onprzyklad z Pisma.

    DUCH ŚWIĘTY – Duch Prawdy - Duch Pocieszyciel . To jest Moc Boża – np.: mówienie językami, prorokowanie, cuda jakie dokonywali apostołowie !

    Owszem- POWIEDZ MI KTO JEST jedynym pocieszycielem?
    w ST

    Iz 51:12 Bw „Ja, Ja jestem tym, który was pociesza. Kim jesteś ty, że się boisz człowieka śmiertelnego, syna człowieczego, który ginie jak trawa?”

    2Kor 7:6 Bw „Lecz Ten, który pociesza uniżonych, Bóg, pocieszył nas przez przybycie Tytusa;”
    w NT:

    J 14:26 Bw „Lecz Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w imieniu moim, nauczy was wszystkiego i przypomni wam wszystko, co wam powiedziałem.”

    J 15:26 Bw „Gdy przyjdzie Pocieszyciel, którego Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi, złoży świadectwo o mnie;”

    J 16:7 Bw „Lecz ja wam mówię prawdę: Lepiej dla was, żebym ja odszedł. Bo jeśli nie odejdę, Pocieszyciel do was nie przyjdzie, jeśli zaś odejdę, poślę go do was.”

    Ojciec posle, ja -Jezus posle-Pocieszyciela-czyli Ducha Prawdy-o co chodzi?:))

    A kto glosil JA JESTEM PRAWDA?
    Kto jest Duchem Prawdy?





    Wyraz,, jedno,, nie oznacza, Jednej osoby! Ten wyraz oznacza JEDNOMYŚLNOŚĆ ! Służąc Bogu w Jednym Duchu, oznacza, pojmowanie, zgodność, wszystko to co podoba się Bogu Ojcu, Panu Jezusowi oraz Aniołom.
    Rowniez, zgadzam sie, ale wybacz, nie moge oddzielic Boga od jego wlasnego Slowa. To tym Slowem stwarzal on swiat.A w I Mojzeszowej, przy stwarzaniu swiata- czy widzisz tam , w tym opisie kogos jeszcze- jest napisane- rzekl, RZEKL, Bog i stalo sie. Nie oddzielaj Slowa od Boga, tak samo jak nikt nie oddzieli Twoich slow od Ciebie.

    P:s
    PRZEPRASZAM ZA DUZA TRZCIONKE; NIE MYLS ZE KRZYCZE;nie ma tu funkcji pogrob, a chcialabym abys zwrocil uwage na pewne wyrazy.
    Pozdrawiam
  • @bar-bara
    bar-baro
    zgadza sie, wszystko zostalo poddane jemu, a wiesz czemu Syn -Sluga zostanie poddany? Tam masz odpowiedz-widzisz? Kiedy Syn zostanie poddany? Tam tez jest odpowiedz- Wtedy bedzie tak jak na poczatku- Bog wszystkim we wszystkich JEDEN. Widzisz to?, mi ciezko bylo zrozumiec i ile sie nadenerwowalam, ze moj ludzki rozum tego nie miesci- JAK JEDEN, skro Dwoch, a nawet trzech;)....wowczas powracam do poczatku...w kogo wierzyli Zydzi? W kogo wierzyli apostolowie? Czyja wiare szerzyli?
    pozd:)
  • @Pati
    "Widzisz to?, mi ciezko bylo zrozumiec i ile sie nadenerwowalam, ze moj ludzki rozum tego nie miesci- JAK JEDEN, skro Dwoch, a nawet trzech;)....wowczas powracam do poczatku..."
    ------------------------

    Ludzki rozum...
    Pierwsze ziemskie-zmyslowe, 'ludzki rozum', myslenie zmyslami..
    Dlatego musimy sie narodzic 'drugi raz' 'z gory', z nieba, myslec duchowo.

    Ludzkim-zmyslowym rozumem myslal Szawel
    Duchowo myslal Pawel.

    Przywodcy religijni, uniemozliwiaja ludziom 'narodzenie sie duchowo'.

    Ale trzeba pamietac, ze tutaj na NE musimy isc powoli. Zbyt szybki krok spowoduje zamieszanie w umyslach wielu.
    'Mleka potrzebuja'.

    Pozdrawiam!
  • @bar-bara
    dokladnie, nowy odrodzony umysl!i nowe odrodzone oczy!
    Mleka ale niesfalszowanego- to poczatek-KIM JEST PAN JEZUS:)
  • @Pati
    Najpierw, szczera prośba do Pana Jezusa o pomoc w zrozumieniu!

    Wybacz mi, nie zauważyłem, przeoczyłem. Przepraszam!

    //,,Objawiłem im Twoje imię i nadal będę objawiał, aby miłość, którą Ty Mnie umiłowałeś, w nich była i Ja w nich». "//

    Pozwól, że dam Tobie linka, który wprowadzi Ciebie, w to, o co pytałaś.

    Bo nie wszyscy, o tym wiedzą! I nie kojarz mnie czasami ze świadkiem, kiedy to zobaczysz, BO NIM NIE JESTEM!

    http://pl.wikipedia.org/wiki/JHWH#Niekt.C3.B3re_przek.C5.82ady_z_imieniem_niezast.C4.85pionym_tytu.C5.82ami

    Osobiście posiadam przekład, w którym występuje te Święte Ojcowskie Imię, ponad 7000 razy. Niestety komuś to przeszkadzało(wiadomo komu!) i IMIĘ Boga Ojca, zostało zastąpione nic nie znaczącym wyrazem ,,PAN,,

    Napisałaś:
    //tU NIE MOGE SIE ZGODZIC- GDZIE aniolow ktos nazywa Duchem Swietym?Poprosze onprzyklad z Pisma.//

    Małe pytanko: Kto jest większy, człowiek czy Anioł!
    Bo jeśli człowiek ma być święty, to dlaczego Anioł, który jest Duchem, nie ma być Święty!?

    Piotr w 1 liście 1, mówi:

    ,,15 ale w całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór Świętego, który was powołał”.
    ……………………………………………………………………
    Co do Ducha Pocieszyciela, Prawdy, pisze kto Go pośle i w jakim Imieniu . Przeczytaj, prosząc o zrozumienie, Pana Jezusa.
    Pati, ,,najpierw szukaj Królestwa Bożego, a wszystko inne zostanie Tobie dodane’’

    To Pan Jezus, Jest Drogą, Prawdą i Życiem, PROŚ GO O ZROZUMIENIE!

    Pozdrawiam !
  • @Pati
    Napisalaś:
    //dokladnie, nowy odrodzony umysl!i nowe odrodzone oczy!
    Mleka ale niesfalszowanego- to poczatek-KIM JEST PAN JEZUS:)//
    ........................................................................
    Pan Jezus Jest Bogiem, wyznaczonym przez Boga Ojca, do Zbawienia ludzkości !!!

    Pozdrawiam!
  • @Pati
    Napisałaś:

    //Rowniez, zgadzam sie, ale wybacz, nie moge oddzielic Boga od jego wlasnego Slowa. To tym Slowem stwarzal on swiat.//

    Zobacz co pisze Ewangelista Jan na samym początku.
    ...Słowo ciałem ...Ono było u Niego na początku...Na świecie był i świat przezeń powstał...Cały rozdział polecam!
  • Imie Boga
    Biblijnie imie to cechy charakteru. Dlatego Jakub/Izrael, Szawe/Pawel...
    Dlatego w Biblii jest jakby wiele imion Boga. Jakby, bo wszystkie te imiona opisuja jakies cechy Boga. Jest Alfa i Omega, jest Wszechmocnym, jest Stworca wszystkiego, jest Ojcem, jest Lekarzem...
    Pan Jezus mowil: Ojcze.
    Nie nazywam Boga zadnym slowem, imieniem hebrajskim.

    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, pozwol ze odniose sie jeszcze do Twojego pierwszego komentarza skierowanego do mnie. Widze, ze masz mi to za zle,ze COS powiedzialam, co nazywasz CIEZKO STRAWNYM, mowiac, ze oni jeszcze nie gotowi????
    Przeciez to co ja mowie, to PODSTAWY-mleko. Trzeba wiedziec w kogo sie wierzy. My mamy glosic z radoscia i odwaga Slowo Boze- EWANGELIE O IMIENIU JEZUSA, a sam Duch Swiety ozywi Slowo. Jesli ma byc przed kims zakryte, to i tak tego nie ujrzy. Duch Prawdy wprowadza we wszelka Prawde- czy nie przejales tej roli? Czy za czasow apostolskich stosowano zasade malych kroczkow? To wszystko, to wymysl czlowieka, ktory bazuje na wlasnej mocy i rozumie.
  • @60grzegorz
    Piszesz:

    "Najpierw, szczera prośba do Pana Jezusa o pomoc w zrozumieniu!"

    ze mna bylo troche inaczej. Ja nie rozumialam wiezi,jaka mnie laczy z Panem Jezusem. Wiedzialam, ze Boga Ojca, mam kochac jak Ojca, a co z Toba Panie Jezu, kim jestes, jak mam Cie kochac, jako kogo, kim Ty jestes dla mnie? I od tego sie wlasciwie zaczelo. Nawet nie wiedzialam JAK WAZNE sa te slowa wypowiedziane przeze mnie:)
    Pan Jezus zaczal mi OBJAWIAC siebie, zgodnie ze slowami:

    Mateusza 11

    "i nikt nie zna Syna jak tylko Ojciec. Nikt nie zna
    tez Ojca jak tylko Syn i ten, komu Syn zechce objawić"

    chociaz tak naprawde, jeszcze tych slow nie rozumialam. Pozniej zobaczylam, ze tylko Syn zna Ojca, a Ojciec Syna i zeby poznac OJCA potrzebne jest OBJAWIENIE.....Pana Jezusa- wszystko to takie tajemnicze...
    Szok, przyznam sie, ze bylo to dla mnie zupelnie nowe "odkrycie" i jakos te slowa zapadly mi w serce.

    Lukasz je powtarza:

    Łuk. 10:22
    22. Wszystko jest mi przekazane przez Ojca mojego i nikt nie wie, kto to Syn, jak tylko Ojciec, a kto Ojciec, jak tylko Syn, i ten, komu Syn zechce to objawić.


    Znowu potrzebne jakies OBJAWIENIE...dziwnie to brzmi, idzie sie wystraszyc.;)


    patrz tu u Jana:


    I ja miłować go będę i objawię mu samego siebie" (Jan 14:21).

    Wierze, ze wiara w Pana Jezusa, ze jest Synem Bozym, to dopiero poczatek drogi ale i podstawa. Poniewaz sa tacy, ktorzy uwazaja Pana Jezusa za ANIOLA -SJ, inni za Proroka-Mormoni, jeszcze inni tylko za Nauczyciela. Sa tez tacy, ktorzy widza w nim tylko Mesjasza- Zydzi Mesjanscy.

    Wyznanie Piotra:

    : „A wy za kogo mnie uważacie?” Gdy Piotr odrzekł: „Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego” (Ewangelia Mateusza 16:15--16)

    to solidna podstawa! Ale oni ida dalej, oni znalezli DROGE( ja jestem Droga, mowi Pan Jezus) i podazaja nia dalej, oni znalezli DRZWI i je otwieraja, przechodza przez BRAME-do miejsca najswietszego, widza pastwisko . Znajdziesz to wszystko w listach apostolskich-im Pan Jezus objawil siebie SAMEGO. Oni uwierzyli w Prawde, ze jest Synem Bozym, ale nie bali sie sluchac dalej i isc ta droga dalej. Pan Jezus objawil im siebie, co widac w LISTACH.
    Co do chrzescijan. Wielu jest takich, ktorzy odnajduja DROGE, stawiaja na niej pierwszy krok, nawet widza DRZWI, ale zatrzymuja sie przed nim.Dla nich drzwi-to bariera, a nie BRAMA, nie otwieraja jej, nie wchodza...bo to cialo przeszkadza przewaznie.... Bog w ciele ludzkim???? No i tak wymyslili sobie, drugiego i trzeciego Boga.....Trojce.

    A co Pan Jezus sam mowi o wierze w niego?

    Kto wierzy we mnie, NIE WE MNIE WIERZY, ale w TEGO, ktory mnie poslal...
    PRAWDA!!!!
    wpatrywac sie w ten werset...

    a dalej, kto poslal Pana Jezusa?
    KTO MNIE WIDZI, widzi TEGO, ktory mnie poslal- czyli TAK...., Pan Jezus sam siebie poslal!!!!!
    I tak jak bar-bara mowi- nowonarodzony umysl tego nie przyjmnie, ani nie zrozumie- tylko z pomoca Boza! Och jak ciezko bylo mi porzucic Trojce i uwierzyc w Slowa Pana Jezusa-

    Słuchaj, Izraelu! Pan Bóg nasz, Pan JEST JEDEN. (Marek 12,29).

    a pozniej zrozumiec te slowa apostola:


    Jud 1,4
    4. Wkradli się bowiem pomiędzy was jacyś ludzie, na których od dawna wypisany został ten wyrok potępienia, bezbożni, którzy łaskę Boga naszego obracają w rozpustę i zapierają się naszego jedynego Władcy (gr. despotes) i Pana (gr. kyrios), Jezusa Chrystusa.



    Jesli Pan Jezus jest JEDYNYM WLADCA I PANEM, to nie moze byc nim rowniez Bog Ojciec, bo wtedy mamy dwoch wladcow i dwoch Panow, a takim nie mozna sluzyc.... no chyba, ze...Bogiem Ojcem jest PAN JEZUS....


    (...)
    dokąd Ja idę, wiecie, i drogę znacie. (5) Rzekł do niego Tomasz: Panie, nie wiemy, dokąd idziesz, jakże możemy znać drogę?

    oj ci uczniowie....



    Odpowiedział mu Jezus: Ja jestem droga i prawda, i żywot, nikt nie przychodzi do Ojca, tylko przeze mnie

    jeszcze nie rozumieja...

    (7) Gdybyście byli mnie poznali i Ojca mego byście znali; odtąd go znacie i widzieliście go.

    i pytaja jak nierozumne dzieci:)))



    (8) Rzekł mu Filip: Panie, pokaż nam Ojca, a wystarczy nam.

    (9) Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




    Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?


    (10) Czy nie wierzysz, że jestem w Ojcu, a Ojciec we mnie.

    Oni wyznali ze Pan Jezus jest Synem Bozym, ale powinni rozumiec i widziec juz znacznie wiecej- bo na to BYL JUZ CZAS...

    Ojciec jest w Synu, a Syn w Ojcu i NIE MOZNA ICH ROZDZIELIC...

    Sluchaj Izraelu Pan, Bog Twoj, Pan jest JEDEN!!!
  • @60grzegorz
    piszesz:

    "Osobiście posiadam przekład, w którym występuje te Święte Ojcowskie Imię, ponad 7000 razy. Niestety komuś to przeszkadzało(wiadomo komu!) i IMIĘ Boga Ojca, zostało zastąpione nic nie znaczącym wyrazem ,,PAN"


    ale Grzegorzu, to imie bylo doskonale znane ZYDOM, oni to IMIE znali, wiec dla nich to zadne objawienie-dla mnie tez:), jakie IMIE OJCA objawil Mesjasz? I OBJAWILEM im Twoje imie...ale nie uwierzyli....

    Ojciec nie jest imieniem, zreszta imiona ze ST- ZAZDROSNY, Lekarz, Ojciec, Skala, Alfa i Omega- te wszystkie imiona byly im znane. Jakie imie OBJAWIL im SYN BOZY???
    Szukaj dalej...

    "
    Napisałaś:
    //tU NIE MOGE SIE ZGODZIC- GDZIE aniolow ktos nazywa Duchem Swietym?Poprosze onprzyklad z Pisma.//

    Małe pytanko: Kto jest większy, człowiek czy Anioł!
    Bo jeśli człowiek ma być święty, to dlaczego Anioł, który jest Duchem, nie ma być Święty!?"

    ja poprosze o przyklad w Pismie, gdzie dokladnie nazywa sie Aniolow Duchem Swietym.
    Poniewaz sa takie miejsca, gdzie Boga wyraznie nazywa sie Duchem SWIETYM.

    Piotr w 1 liście 1, mówi:

    ,,15 ale w całym postępowaniu stańcie się wy również świętymi na wzór Świętego, który was powołał”.

    To zawolanie do ludzi, ktorzy sa cialem, nie Duchem;)

    pozdrawiam
  • @60grzegorz
    piszesz Grzegorzu:

    "Co do Ducha Pocieszyciela, Prawdy, pisze kto Go pośle i w jakim Imieniu . Przeczytaj, prosząc o zrozumienie, Pana Jezusa.
    Pati, ,,najpierw szukaj Królestwa Bożego, a wszystko inne zostanie Tobie dodane’’

    To Pan Jezus, Jest Drogą, Prawdą i Życiem, PROŚ GO O ZROZUMIENIE!"

    Oj tak Pan Jezus daje zrozumienie, tym ktorzy go pytaja, maja odwage pytac, a nie przyjmuja gotowe mleko- niewiadomego pochodzenia.

    Odnosnie Ducha Swietego-Pocieszyciela- to

    (16) Ja prosić będę Ojca i da wam innego Pocieszyciela, aby był z wami na wieki Jana 14, 16 Ojciec daje


    (22) A to rzekłszy( Jezus), tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego

    tylko jeden daje i chrzci Duchem Swietym- Pan Jezus- udziela swojego Ducha-Ducha Chrystusowego; Swietego, zwanego rowniez Bozym.
    JEDEN JEST DUCH, tyk samo jak JEDEN PAN
  • @Pati
    Przepraszam, ze zbocze z tematu.

    Napisalas:"... to imie bylo doskonale znane ZYDOM..."

    Dlaczego powtarzamy po tlumaczach, ktorzy wpisali slowo Zydzi do Biblii? Przeciez to byli Judejczycy, a nie Zydzi.
    Juda, Judea, Judejczyk.
    A nie Zyda, Zydea, Zydejczyk, Zyd.
  • @Pati
    Grzegorzu, pozwol ze odniose sie jeszcze do Twojego pierwszego komentarza skierowanego do mnie. Widze, ze masz mi to za zle,ze COS powiedzialam, co nazywasz CIEZKO STRAWNYM, mowiac, ze oni jeszcze nie gotowi????
    Przeciez to co ja mowie, to PODSTAWY-mleko. Trzeba wiedziec w kogo sie wierzy. My mamy glosic z radoscia i odwaga Slowo Boze- EWANGELIE O IMIENIU JEZUSA, a sam Duch Swiety ozywi Slowo. Jesli ma byc przed kims zakryte, to i tak tego nie ujrzy. Duch Prawdy wprowadza we wszelka Prawde- czy nie przejales tej roli? Czy za czasow apostolskich stosowano zasade malych kroczkow? To wszystko, to wymysl czlowieka, ktory bazuje na wlasnej mocy i rozumie.
    ..................................................................................

    Sądzisz że zasada małych kroczków to wymysł ludzki?

    Zobaczmy więc:

    ,,15 Nie przechwalamy się ponad miarę kosztem cudzych trudów. Mamy jednak nadzieję, że w miarę rosnącej w was wiary, my również wzrastać będziemy według naszej miary" 2 Kor 10

    ,,wzrastać będziemy" Zasada małych kroczków, wszystko powoli ale systematycznie.

    Pati, nawet w naszym codziennym życiu, człowiek który idzie do szkoły, musi przechodzić proces szkolenia ! Czy od razu nabywa wiedzę? Na pewno nie, idzie do szkoły którą wybiera a potem ją kończy.

    W sprawach Biblijnych jest tak samo, tylko że ta Nauka nie ma końca!

    Początkiem Szkoły Duchowej, Jest Pan Jezus, to do Niego się idzie, i u Niego nabywa wiedzy, Jeśli On ZECHCE, OBJAWI JĄ TOBIE, a jeśli nie Zechce, kluczyć i pytać będziesz do końca swoich dni.

    Do Pana Jezusa, zwracając się o pomoc, trzeba być wytrwałym i czekać cierpliwie, bo może któregoś dnia, Spojrzy na Ciebie, a wtedy to, co nigdy nie rozumiałaś, DANE Tobie będzie zrozumieć.

    Gdyby Pana Jezusa zrozumiano, nigdy by Jego Chwały, nie ukrzyżowano. A i uczniów by nie prześladowano, bo rozumiano by ich.

    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz
    Witaj,

    …. tak tylko jeszcze w ramach „P.S.” :)

    Duch Święty (Pocieszyciel) – nie detronizuje osoby Chrystusa, tylko do Niego prowadzi, świadczy o Nim (Ew. Jana 15,26) :

    1) Duch Święty ma moc (a nie jest mocą – mocy) – Rzym. 15,13 oraz I Kor. 2,4
    (moc Boża – 2,5);
    2) Duch Świty posiada miłość – Rzym. 15,30;
    „Proszę was tedy, bracia, przez Pana naszego, Jezusa Chrystusa, i przez miłość Ducha, abyście wespół ze mną walczyli w modlitwach, zanoszonych za mnie do Boga” (ap. Paweł)

    [ przy okazji polecam frazę : „walczyli w modlitwach” ]

    3) Duch Święty ma obietnicę – Dz. Ap. 2,32-33
    4) Duch Święty jest świadkiem – Dz. Ap. 5,32
    „A my jesteśmy świadkami tych rzeczy, a także Duch Święty, którego Bóg dał tym, którzy mu są posłuszni”;
    5) Duch Święty obdarza darami (Słowo mówi wyraźnie – „Duch”, a nie sam Chrystus) – I Kor. 14,1-25 / „owoce” Ducha – Gal. 5,22-26;
    6) grzech przeciwko Duchowi Świętemu – Ew. Marka 3,28-30;
    7) Duch Święty, jak wiatr / wieje gdzie chce – Ew. Jana 3,8;
    8) Duch Święty zgromadza – Księga Izajasza 34,16;
    9) Duch Święty i Jezus – Ew. Mat. 3,16 oraz kuszenie Chrystusa (Ew. Mat. 4,1) :
    „Wtedy Duch zaprowadził Jezusa na pustynię, aby Go kusił diabeł”.

    Tak mówi moja Biblia (wydanie podawałem wyżej).

    Polecam wszystkim przeczytać np. Dzieje Apostolskie, I i II List do Koryntian; w Apokalipsie też jest wspomniany !

    Pozdrawiam wszystkich w Chrystusie i niech to Bóg rozstrzygnie w naszych sercach !
  • @Trojca
    Nauka o Trojcy Swietej jest niebiblijna.

    Bog jest Jeden!
    Ale jest Wszechmocny. Wszechmocny!

    Zupelnie NIE podobny do nas.

    Nie jestem nauczycielem, mamy Jednego w niebie.
    Slowo Boga mowi nam dokladnie, ze Bog jest Jeden, ale mowi nam takze, ze Slowo Boga-Jezusa Chrystus byl od poczatku, ze jest Prawica Boga...

    Apokalipsa: ile jest Tronow?

    Bog ma wiele poslancow-aniolow. Bog z krzaka przemawial do Mojzesza, ale krzak to nie Bog, to nie aniol, to nie Duch...

    Duch Boga zstapil na Jezusa Chrystusa w postaci golebicy, ale golab to nie Duch Swiety...

    Dlaczego Duch Swiety?
    A czy jest cos od naszego Ojca Swietego, co nie jest Swiete?
    "...Swiec sie imie Twoje..."
    Wszystko co od Boga jest Swiete.

    Bog jest Jeden, ale Jest w Jezusie Chrystusie.
    Jezus Chrystus jest Bogiem, bo Bog w Nim przebywa, a Jezus Chrystus w Bogu.

    Bog "bedzie wszystkim we wszystkich".

    Ile osob Boga bedzie? A ile Bogow bedzie?

    BEDZIE I JEST ZAWSZE JEDEN BOG!

    Bog Ojciec jest w Jezusie Chrystusie, ale jest Jeden w dwoch. A Jak Wszechmocny zechce bedzie w pieciu i piecdziesieciu, zawsze ten sam Jeden Bog.

    Wtracilam sie do dyskusji, bo taka juz jestem.

    Pozdrawiam wszystkich!

    PS jak zrobilam kilka bledow w pisowni..., to taka juz jestem.
  • @bar-bara
    Czyli z woli Boga-Ojca naleze do Jezusa Chrystusa i Pan Jezus jest moim Panem.
    Bog w dwoch, ale jeden.

    Jakie zadanie ma Duch Swiety?
    Czy nalezymy do Ducha Swietego?
    Czy Duch Swiety ma byc naszym Panem?
  • @bar-bara
    bar-bara napisalas:

    "Nie nazywam Boga zadnym slowem, imieniem hebrajskim."




    PSALM 9,11

    Ufac beda tobie ci,ktorzy ZNAJA IMIE twoje,
    bo nie opuszczasz Panie tch, ktorzy cie szukaja

    Ojcze, to nie imie-Slowo Ojcze znali Judejczycy:)- chodzi o objawione Imie:

    Jak nazywac Zydow Mesjanskich- Judejczycy Mesjanscy???
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, piszesz:

    "Sądzisz że zasada małych kroczków to wymysł ludzki?

    Zobaczmy więc:

    ,,15 Nie przechwalamy się ponad miarę kosztem cudzych trudów. Mamy jednak nadzieję, że w miarę rosnącej w was wiary, my również wzrastać będziemy według naszej miary" 2 Kor 10

    ,,wzrastać będziemy" Zasada małych kroczków, wszystko powoli ale systematycznie"

    Oczywiscie, ze tak, ale to wzrost daje sam Duch Swiety- tempo i wszystko inne. Kto zasadzil, kto podlal i kto ostatecznie dal wzrost?
    Zasadzic trzeba Prawdziwe SLOWO-ZIARNO, a nie pisac- PIERWSZA OSOBA, Druga osoba; TRZECIA OSOBA- co to za nasiona???? Chyby falszu?
    nie gniewaj sie, przed kim ma byc odsloniete, to zostanie. To ja Tobie rzucam kotlet;) jesli masz zeby to gryz...

    Pan Jezus powiedzial:

    Ja jestem DROGA, PRAWDA, Zycie, nikt nie przychodzi do Ojca, jak TYLKO PRZEZE MNIE.

    Idz do Hebrajczykow- 10, 20

    (20) drogą nową i żywą, którą otworzył dla nas poprzez ZASLONE, to jest przez CIALO swoje,

    Patrz Heb. 9, 8
    co tam masz?

    (8) Przez to Duch Święty wskazuje wyraźnie, że droga do świątyni nie została jeszcze objawiona!!!!!!!, dopóki stoi pierwszy przybytek

    powrodz do poczatku pierwszego rozdzialu 9 i czytaj uwaznie

    jakie wnioski? WIDZISZ TO?
  • @bar-bara
    bar-baro piszesz.

    "Nauka o Trojcy Swietej jest niebiblijna.

    Bog jest Jeden!
    Ale jest Wszechmocny. Wszechmocny!"

    Zgadzam sie! Nie promuje tu nauki o Trojcy, Ty nawet nie wiesz jak bylo mi ciezko spod tego dogmatu wyjsc. Moje ludzkie oczy widza Trojce, ale tu trzeba patrzec oczami duchowymi, odrodzonymi. Ty nie wiesz, jak ja sie balam, czy porzucajac trojce nie grzesze....
    Trojca pomogla mi zobaczyc w Panu Jezusie Boga- czego i Wam zycze, ale nie moglam zostac przy trojcy sluchajac slow Pana Jezusa...ale to Duch prowadzi....

    piszesz:

    "Bog jest Jeden, ale Jest w Jezusie Chrystusie.
    Jezus Chrystus jest Bogiem, bo Bog w Nim przebywa, a Jezus Chrystus w Bogu."

    teraz jestem zdezorientowana.... KIM JEST PAN JEZUS ?
    dasz swiadectwo wiary?

    pozdrawiam
  • @bar-bara
    "Bog jest Jeden, ale Jest w Jezusie Chrystusie.
    Jezus Chrystus jest Bogiem, bo Bog w Nim przebywa, a Jezus Chrystus w Bogu."

    Tez tak kiedys pisalam, ale Bog jest jeden
    NIEWIDZIALNY- DUCH SWIETY
    zostal OBJAWIONY w CIELE Chrystusa-WIDZIALNYM.
    Mozna powiedziec DUCH i Cialo- oni sa JEDNYM.

    Kto odrzuca Ducha Swietego, ktorym jest Pan Jezus Chrystus- Duch Chrystusowy, ten jest zgubiony.....

    piszesz:
    -Jakie zadanie ma Duch Swiety?

    ma wiele zadan, chociaz nie jest DUCHEM SLUZEBNYM- wprowadza we WSZELKA PRAWDE, daje madrosc-BINA, radosc, a przede wszystkim PIECZEC-jest pieczecia Boza.

    -czy nalezymy do Ducha Sw?- mam nadzieje, ze nalezysz, gdyz kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego. Jesli jestes zrodzona z Ducha Swietego, nie masz watpliwosci, czy do niego nalezysz, to ON jest TWOIM OJCEM-jestes zrodzona z niego. Czy narodzilas sie z Ducha Swietego, zwanego Chrystusowym, zwanego Bozym?
  • @bar-bara
    "Czyli:
    Wiemy, ze jest Duch Bozy (Rzym.8:9)
    Wiemy, ze jest Duch Syna (Gal.4:6) "

    Nie prawda- Biblia mowi- JEDEN DUCH, popadasz w ta sama pulapke, co Katolicy- tworzac dwojce!!!! jak mozesz?, a Protestanci -PROTESTANCI- powielaja ten sam blad- co ich tak zamula???
    JEDEN DUCH, JEDNA WIARA- JAEDNA WIARA; JEDNA WIARA-

    obudzcie sie -JEDNA WIARA- w kogo? w kogo wierzyli apostolowie, czyje imie glosili?
  • @Pati
    Z woli Boga naszym Panem jest Jezus Chrystus.
    Slowo Boga, jest od poczatku (Jana 1).
    My sami naszym rozumem nie mozemy zrozumiec Slowa Boga.
    Dlatego tez naszymi slowami, nie mozemy tego co rozumiemy przekazac innym.

    Glosimy Ewangelie-Dobra Nowine, tylko to, bo o zrozumienie odsylamy do Pana Jezusa Chrystusa, ktory jest naszym Panem z woli Boga Ojca.
  • @bar-bara
    Czyli:
    Wiemy, ze jest Duch Bozy (Rzym.8:9)
    Wiemy, ze jest Duch Syna (Gal.4:6) "

    Nie prawda- Biblia mowi- JEDEN DUCH, popadasz w ta sama pulapke, co Katolicy- tworzac dwojce!!!! jak mozesz?, a Protestanci -PROTESTANCI- powielaja ten sam blad- co ich tak zamula???
    JEDEN DUCH, JEDNA WIARA- JAEDNA WIARA; JEDNA WIARA-

    obudzcie sie -JEDNA WIARA- w kogo? w kogo wierzyli apostolowie, czyje imie glosili

    wklejam jeszcze raz, bo przez przypadek usunelam...

    Nic Wam nie pomoze, jesli ODEPCHNELISCIE DUCHA MESJASZA, DUCHA BOZEGO, DUCHA SWIETEGO- JEDEN DUCH
    tak samo jak JEDEN PAN
    i JEDEN BOG OJCIEC
    ale teg nie widzicie, sami tworzycie ducha Ojca i Syna, a tytul Duch Swiety-przypisujecie aniolom, sami tworzycie DWOJCE I TROJCE.
    Pisalam juz-w OBJAWIENIU-listy do zborow, tam przemawia Pan Jezus jako Duch Swiety- kto ma uczy,slyszy, co Duch mowi do swoich
  • @bar-bara
    bar-baro

    a coz to za kosciol, czyj? skoro odrzuca Ducha Mesjasza-Ducha Swietego?
  • @Pati
    Nie jestem protestanka.
    Nie naleze do zadnej religii (organizacji czlowieczej).
    Naleze z woli Boga Ojca do mojego Pana Jezusa Chrystusa.
    Poznalam/poznaje Boga Ojca i Tego, ktorego poslal Jezusa Chrystusa. Poznaje Boga Ojca poprzez poznanie Tego, ktorego poslal Zbawiciela.

    Wiem, ze nie mamy naszych ludzkich slow na przekazanie zrozumienia tego pojecia. Dlatego zwracamy sie o zrozumienie do Tego, ktorego poslal Bog Ojciec, Syna umilowanego Jezusa Chrystusa.
    Otrzymane zrozumienie jest indywidualne, NIEmozliwe do dzielenia tego zrozumienia przez moje slowa z innym.
    Dlatego musimy sie zwracac do naszego Pana o zrozumienie, a nie do innego czlowieka, bo NIE otrzymujemy zrozumienia od czlowieka.

    Czyli kazda proba przekazania zrozumienia, ktore otrzymuje od mojego Pana Jezusa Chrystusa, skazana jest na niepowodzenie i jednoczesnie jest stawianiem sie w miejsce Pana Jezusa. Nie jestem nauczycielem. Nauczyciel jest w niebie.
  • @bar-bara
    Bar-baro
    ja tez nie naleze do zadnej denominacji. Widze, ze wszystkie lacza sie pod sztandarem EKUMENI- Trojjedynego- bo co rozni Katolika od Protestanta w tej kwestii? To,ze ci drudzy, niemowia Ojcze Sw do papy?
    Nie moge sie z Toba zgodzic- kto powiedzial Tobie- rozumienie jest INDYWIDUALNE???? Szok- kazdy ma indywidualne poznanie?NIE- UWAZAJ- wiara JEST JEDNA, apostolowie wiedzieli za jaka wiare, za kogo GINELI!
    KTO CI MOWI- nie do zrozumienia? Kto tak Ci powiedzial Bar-baro?
    To jest sprzeczne ze Slowem Bozym, ktore mowi:

    1 J 5:20
    20. Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym.

    Jesli Syn Bozy DAL ROZUM, to masz POZNANIE-jasne i klarowne.
    Kto mowi tak:

    "Otrzymane zrozumienie jest indywidualne, NIEmozliwe do dzielenia tego zrozumienia przez moje slowa z innym"

    wiem, ze czasami ciezko przekazac slowa- ale to nie jest prawda, ze nie mozemy dzielic sie! Kto chce abysmy milczeli? Komu na tym zalezy?
    Jesli Duch Swiety poruszy slowa, te ozyja....
    Tylko PAN JEZUS OBJAWIA SAM SIEBIE.

    Czy ktos z Was ma objawienie pana Jezusa to KIM JEST?

    Pan Jezus mowi o OBJAWIENIU SIEBIE-PROSICIE O OBJAWIENIE?

    Kto z Was prosil- PANIE JEZU
    objaw mi siebie- bo NIKT NIE ZNA SYNA; TYLKO OJCIEC I NIKT NIE ZNA OJCA TYLKO SYN


    I TEN KOMU SYN ZECHCE OBJAWIC

    OBJAWIENIE JEST wyrazne i jane, to klamstwo, ze nie mozna sie tym dzielic z innymi, bo nie zrozumieja....predzej nie UWIERZA....
    ale ewangelia jest zaslonieta przed tymi co gina....
  • @bar-bara
    !"Czyli kazda proba przekazania zrozumienia, ktore otrzymuje od mojego Pana Jezusa Chrystusa, skazana jest na niepowodzenie i jednoczesnie jest stawianiem sie w miejsce Pana Jezusa. Nie jestem nauczycielem. Nauczyciel jest w niebie."

    Nie prawda bar-baro. Cialo Chrystusowe sie uzupelnia i razem wzrasta. To prawda, NAUCZYCIEL JEST JEDEN-DUCH SWIETY, ktory wprowadza we wszelka Prawde-zwany Duchem Prawdy...ale z tego co widze, Wy tego Ducha odrzucacie...tzn. nie uznajecie go za Boga, tak zrozumialam. Kto wiec jest waszym nauczycielem?
    Cos mi tu nie pasuje w tym co mowicie....
  • @Pati
    " Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym. (...)

    Kto chce abysmy milczeli? Komu na tym zalezy?"
    --------------------------------

    Gloszenie Ewangelii to jedna sprawa. Mamy glosic Ewangelie, ja nie milcze, ja glosze.

    Ale "...Syn Boży przyszedł i dał nam rozum...", czyli zrozumienie daje nam kto?
    Ja, ty?
    Nie my.
    Jesli mowie, ze dam komus zrozumienie, stawiam sie w miejsce Jezusa Chrystusa.

    Proponuje sprawdzic ten wers i znaczenie slowa 'rozum'-zrozumienie. Poniewaz rozumienie, moze byc rowniez destruktywne, jesli pochodzi od czlowieka (bez Boga).

    http://interlinearbible.org/1_john/5-20.htm
    http://concordances.org/greek/1271.htm
    lub:
    http://www.blueletterbible.org/Bible.cfm?b=1Jo&c=5&v=20&t=KJV#20
    http://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G1271&t=KJV
  • @bar-bara
    Zgoda ,po Zrozumienie do Zbawiciela inaczej mówiąc Jego Duch Prawdy nam Objawia ,ale my jako ta WONNOŚC ,roznosimy Jego Poznanie po całej ZIEMI.
    Jesli mamy Jego Ducha Prawdy mamy jedno zrozumienie.
  • @sabra
    "Zgoda ,po Zrozumienie do Zbawiciela inaczej mówiąc Jego Duch Prawdy nam Objawia ,ale my jako ta WONNOŚC ,roznosimy Jego Poznanie po całej ZIEMI.
    Jesli mamy Jego Ducha Prawdy mamy jedno zrozumienie."
    ----------------------------------

    "Jesli mamy"- bardzo wazne.
    Bo "jesli mamy", to znaczy, ze otrzymalismy.
    Ale czy wszyscy otrzymali?
    Niektorzy nie otrzymali.
    Czy mam kogos, kto nie otrzymal, "trzymac przy mnie" - tlumaczyc mu?
    Czy raczej powiedziec, ze Pan Jezus ci wytlumaczy, da ci zrozumienie? Pros, zwroc sie bezposrednio.

    Religie "trzymaja ludzi przy sobie", mowia dam ci zrozumienie, a tu sa dogmaty..., i tak stoja na drodze do zrozumienia- do Prawdy, utrudniaja ludziom znalezienie waskiej drogi...
  • @sabra
    "Jesli mowie, ze dam komus zrozumienie, stawiam sie w miejsce Jezusa Chrystusa."

    a mowisz tak?
    Siebie objawia Chrystus-SAM-bez udzialu czlowieka- kto tu mowi, ze czlowiek daje zrozumienie?

    Co glosisz, jaka ewangelie?
    Czy masz OBJAWIENIE PANA JEZUSA-kim jest?
    Apostolowie wyznawali w kogo wierza- co tu nie do zrozumienia, czy raczej-jaka to trudnosc oddac w slowa w kogo sie wierzy?
  • @Pati
    "Co glosisz, jaka ewangelie?
    Czy masz OBJAWIENIE PANA JEZUSA-kim jest?
    Apostolowie wyznawali w kogo wierza- co tu nie do zrozumienia, czy raczej-jaka to trudnosc oddac w slowa w kogo sie wierzy?"
    ------------------------------

    Zmienilas temat.
    Ale odpowiem ci. Glosze Ewangelie biblijna. Nic nie dodaje, nic nie ujmuje.
    Jesli sie pomyle, jesli postapie podobnie do apostola Piotra, mam nadzieje, ze jest ktos taki, jak apostol Pawel i napomni mnie.
  • @bar-bara
    o co chodzi ze zmiana tematu?
  • @bar-bara
    Nie patrz na to kto nie otrzymał bo jak rozpoznac ?
    Wazne ze ktos pyta ze pragnie poznac bo jestem przekonana ze taki zasnąc nie może -mysli i mysli .
    Pytania zadawac Jeszuah a pytac ludzi to nic złego Bóg widzi.
    Tak tłumaczyc jak dziecku sie tłumaczy czy Pan nie tłumaczył w przypwoesciach czy Posłancy rozumieli ? NIE .
    Jeszcze nie ale szli za Nim bo Duch działał .
    Nie wiesz kto kiedy i czy otrzyma .Czasem myslisz ze ktos jest po otrzymaniu a potem szok zapiera sie wszystkiego .
    Zgadza bo dla wielu Szeroka Droga wydaje sie bezpieczniejsza ,tak mysla
    a Wąska Droga jest samotna ,mozemy rozwazac ale przez TA WĄSKA BRAME PRZECHODZISZ SAMOTNIE
  • @Pati
    chyba pomyliłas to miało byc do Bar Bara
  • @Pati
    "o co chodzi ze zmiana tematu?"
    -----------------------------

    Sprawa gloszenie Ewangeli, to jeden temat. To robie.

    Sprawa "zrozumienia", to inny temat, poniewaz zrozumienie ode mnie-czlowieka nie pochodzi, wiec tego nie robie. Wysylam po zrozumienie do Pana Jezusa Chrystusa, bo jest jedynym posrednikiem miedzy czlowiekiem, a Bogiem Ojcem.

    Tak wiec, w tym znaczeniu, to dwa tematy.
  • @sabra
    Dlaczego "Jeszuah"?
  • @sabra
    tak, zle kliknelam, witaj sabra:)
  • @bar-bara
    Można i wysyłac a kiedy juz zrozumie to Zrozumie ze Pan Jezus Mesjasz
    JEST Pośrednikiem do Siebie Samego.
    Przeciez On jest Droga do ...Siebie ..ale to jest dla wielu Zasłonięte
  • @Pati
    WITAJCIE..panie
  • @bar-bara
    Przeciez takie JEGO IMIĘ IOSZUAH -RATUNEK
  • @bar-bara
    rozumiem:)
    "Sprawa "zrozumienia", to inny temat, poniewaz zrozumienie ode mnie-czlowieka nie pochodzi, wiec tego nie robie. Wysylam po zrozumienie do Pana Jezusa Chrystusa, bo jest jedynym posrednikiem miedzy czlowiekiem, a Bogiem Ojcem."

    uwazam, ze poznaniem nalezy sie dzielic...bo to wlasnie Ewangelia o imieniu Jezu-TO KIM JEST, czyz nie?
  • @bar-bara
    Zapytam czy nigdy nie słyszałas Jego Imienia ?
    Nauczono nas Jezus Chrystus ,ale to jest niewiedziec dlaczego z greciego
  • @sabra
    "Przeciez takie JEGO IMIĘ IOSZUAH -RATUNEK"
    ----------------------------

    A czy imie Jezus Chrystus, cos ujmuje? Czy Zbawiciel cos ujmuje?
    Nie jestem zwolenniczka uzywania imion hebrajskich, czyli w j. hebrajskim.

    Jezus Chtystus glosil Boga Ojca. Slowo 'ojciec' jest w kazdym jezyku.
    Podobnie Bog Ojciec nazwal Jezusa Synem umilowanym, ktorego mamy sluchac. Slowo 'syn' istnieje w kazdym jezyku.

    Wiara w Jedynego miala byc gloszona na caly swiat, dlatego wlasnie apostolowie otrzymali dar jezykow, dlatego imiona Ojciec i Syn.

    Dlatego NT spisany po grecku - Ἰησοῦς - Iésous

    http://concordances.org/greek/2424.htm
  • @sabra
    Slyszalam, slyszalam wielokrotnie.
    Ale nie powtarzam.

    Bo Syn umilowany, ktorego mamy sluchac nie przyszedl od Hebrajczykow, lecz od Boga poslany.

    Bog nie jest Hebrajczykiem. Dlatego Jezusa Chrystus nie jest Hebrajczykiem.
  • @bar-bara
    Czy napisałm coś o ujmie ?
    Ty mówisz tak ja tak , jednakowoż faktem jest ze Imie Jego Ioszuah- przecież tam mówią o Iozueh.
    Skad wiadomo ze nie po hebr skąd wiadomo ,ze nie zniszczono hebr pism
    powiedz kiedy Apostoł Paweł badał Pisma ,to w jakim języku były one pisane czy w grece ?
    Wielu ludzi sie zdumiewa ze Jezus to Żyd ze Miriam to Żydówka.
    Tak Joszuah Objawia Ojca .
  • @bar-bara
    Nie powtarzasz Imienia alez to jest właśnie DOBRA NOWINA..
    Zapominasz ze napisano z Syjonu przyjdzie SŁOWO-JESZUAH
    Zbawienie od Judejczyków przyjdzie ..
    Zgodze sie ze Jezus-Jeszuah nie jest hebr mimo ,ze tak Go uwazali.
  • @sabra
    "Wielu ludzi sie zdumiewa ze Jezus to Żyd ze Miriam to Żydówka."
    --------------------------------------------------------

    TO NIE PRAWDA!

    SYN UMILOWANY NIE JEST ZYDEM!
    BOG NIE JEST ZYDEM!

    Maria NIE byla Zydowka!
    Zyd to slowo nowozytne, tak samo jak Wloch!
    NOWOZYTNE!
  • @bar-bara
    Pewnie ze nie ale religie tak uczą i tak wpajają .
    Bóg nie jest Żydem - oczywiście ,ze nie .
    Napisałam ze ZBAWIENIE od Zydów-judejczyków przyszło ,NO PRZECIEZ
    nie od greków ,polaków belgów itp .
    A co do Miriam , a kim była jesli nie Zydówka-Judeika ?
    tego nie wiem
  • @sabra
    Slowo Zyd jest nowozytne.

    Kto Zyd? Zyd jest z matki Zydowki.

    Izraelczycy byli z Ojcow.

    Po za tym, na pytanie kto to Zyd odpowiada miedzy innymi ksiazka: "Trzynaste Pokolenie", ktora napisal Arthur Koestler. Wedlug niego (Zyda) wspolczesni Zydzi to nie tylko ci sefaryjscy, ale rowniez Chazarzy, lud zamieszkujacy ziemie miedzy morzami Czarnym, a Kaspijskim. Do ktorych dotarla religia judaistyczna bazujaca sie na Talmudzie. Bylo to wedlug niego w czasach wojen miedzy chrzescijanami, a muzulmanami. Krol Chazarow Kagan przyjal ta religie, by pozostac neutralnym krolestwem w tych wojnach. Pozniej chazarzy zostali przepedzeni i tak trafili do Europy i na caly swiat.

    Sami Chazarzy mowia, ze sa Aszkenazi. A wiec sa synami Jafeta. Nie sa semitami.

    Ponizej mapa, ktora wiele wyjasnia. Chazarzy, sa potomkami Japheta-Jafeta, czyli ziemie Scythii, Magoga.

    http://www.blueletterbible.org/images/maps/Otest/world.cfm


    PS Odbieglysmy od tematu calkowicie. Nie wiem czy to zle?
    Mnie wydaje sie, ze to dobre.
  • @60grzegorz
    Witaj!

    Napisales bardzo potrzebne tutaj i teraz slowa.

    Dziekuje i pozdrawiam!
  • @sabra
    "...Napisałam ze ZBAWIENIE od Zydów-judejczyków przyszło ,NO PRZECIEZ
    nie od greków ,polaków belgów itp .
    A co do Miriam , a kim była jesli nie Zydówka-Judeika ?
    tego nie wiem"
    ----------------------------

    Zbawienie NIE przyszlo od Zydow-judejczykow!
    Zbawia nas Bog.
    "Wtedy Maryja rzekła: Wielbi dusza moja Pana, i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy. (Luk 1:46,47)

    Mysle, ze trzeba byc bardzo ostroznym i NIE powtarzac po czlowieku.
    Mozna sie bowiem zagalopowac.
    Sama niejednokrotnie sie zagalopowalam.
    Apostol Piotr sie zagalopowal i zostal nazwany szatanem przez Pana Jezusa.
    Same nasze dobre chceci nie wystarcza.
    Nie wiem jak jeszcze to powiedziec, ale ostroznosc jest wskazana, sprawdzanie rowniez.
  • @do prawie wszystkich!
    Witajcie!
    ...............................................................................................
    Poniższy komentarz , napisałem dawno temu, na forum Eioba, który dedykowany był świadkom, a i nie tylko!
    ..............................................................................................

    W niebie są Dwaj Bogowie, Ojciec i Syn, porozumienie, jakie jest między nimi, jest porozumieniem między Dwoma Bogami.

    Prawie wszystkie wyznania, organizacje, nie wiem jak dalej to nazwać, myślą między innymi, że jak jest Dwóch Bogów to sobie można wybierać, jak kto chce.

    Nie, tak nie jest! Jeśli wiem, że Bóg Ojciec Dał nam Syna Boga, abyśmy do Niego się udali, to ja moi drodzy, nie mam zamiaru dyskutować z Bogiem Ojcem i zadawać Mu pytania:, dlaczego Pan Jezus?! A nie Ty Boże Ojcze!?
    Powiem wam, dlaczego nie zamierzam pytać, bo jestem za mały, żeby wytyczać Bogu, moje ziemskie proste rozumowanie.

    Powiem dokładniej: BÓG Ojciec nie życzy sobie abyśmy szli do Niego! Po to dał nam Syna! A jeśli wykonasz Jego Wolę i Udasz się do Syna, i Jego uznasz za Swego Boga, to wykonałeś wolę Boga Ojca.

    To mi przypomina pewne podobieństwo. Ojciec miał Syna, którego bardzo kochał, któregoś dnia powiedział do Niego: Wiesz Synu, Jestem bardzo bogaty, Dam i Tobie byś i Ty Był Bogaty, bo w końcu jesteś Moim Synem, którego bardzo kocham.
    Cześć, która przypadła na własność Synowi była piękna, Syn również włożył ogromny wysiłek w tę cześć, Którą MU Ojciec Dał. Tak oto w Wielkiej Miłości Ojca do Syna, Syn stał się Właścicielem Ogromnego Majątku.
    Po pewnym okresie czasu, Ogromny Majątek Syna zaczął upadać, niszczeć. Powodem tego wszystkiego byli źli zarządcy, ale i nie tylko oni, bo i wszyscy ludzie tam pracujący. Za pewnymi wyjątkami, bardzo nielicznymi. Ten pewien nieliczny wyjątek stanowili ludzie, którzy, nie pozwalali na upadek MAJĄTKU SYNA, i bardzo z tymi przeciwnościami, jakie wyrządzili źli ludzie, walczyli, wiedząc o tym, że kiedyś, Przyjdzie Właściciel Majątku i Swoją Ogromną Mocą Naprawi wszystko.

    Napiszę tylko tyle, Nie chcę być tym źle pracującym, na Jego Majątku, , nie chce być tym, który nie wie, Od Kogo to Dostał, w końcu nie chce być tym, który nie wykonując Woli Boga Ojca, doprowadza do kolejnego rozpadu człowieka.

    Źli Zarządcy to przede wszystkim, Niezgodna z Pismem Świętym Nauka. Moja Wiara, którą mam pozwala mi na takie zrozumienie sprawy dotyczącej Ojca i Syna.

    Dalszym moim obowiązkiem jest skierować ludzi, jeśli oczywiście zechcecie, do właściciela ogromnego majątku, bo On nikt inny nie da Wam poznania prawdy.
    I jeszcze jedno, zawsze powtarzam, że w doskonałej i miłującej się rodzinie, Ojciec obdarzony jest wielkim szacunkiem i ze względu na to NIBY małe słowo – Ojciec, Bóg Mój Jezus Chrystus tak wielce wywyższa swego Ojca, bo znakomicie rozumie to, co od Niego Dostał i co mu zawdzięcza!

    Padło pytanie Czy Boga Syna stawiasz na równi z Bogiem Ojcem?

    I my również ludzie powinniśmy zrozumieć To, co dostaliśmy od Boga Ojca!

    Ten cudowny Dar, Jakim Jest Pan Jezus powinniśmy potraktować jak podarunek, byśmy do Niego się Udali, w Niego wierzyli, i z Imieniem Jego, na ustach, umarli!

    Powinniśmy, umieć zawdzięczać Panu Jezusowi to, co zawdzięcza Pan Jezus swemu Ojcu.

    To tylko ten Bóg, Jezus Chrystus zwany przez Izajasza; Cudowny Doradca, Bóg Mocny, Ojciec Odwieczny, Książę Pokoju, Który został nam dany przez Boga Ojca niczym nie różni się od Swego Ojca jak tylko, małym słowem``, które jakże jest wielkie - to słowo to,OJCIEC!

    Mam prośbę, skoro większość z was nie rozumie tej powyższej kwestii, prosiłbym, o nie rozpatrywanie dalszych spraw związanych z Duchem Świętym, ponieważ jest to dużo dalsza LEKCJA!

    Podstawą wiary zaś, jest sprawa dotycząca Pana Jezusa i Boga Ojca, jeśli tego nie rozumiemy, to nie możemy rozumieć spraw dalszych.

    Pozdrawiam
  • @bar-bara
    Zbawicielem JEST Bóg , i powiesz ze TEN który przyszedł Zbawić lud Swój od grzechów jego - z jakiego rodu przyszedł czy wybrał greczynke,
    A moze ty mówisz o Starowiercach którzy uwazaja ze Jezus jest od nich ?
    A jeśli nie ,to nie wiem co masz na mysli.
    Piotr to inna sprawa on pouczał Pana Zbawiciela Mesjasza -Moszijach
    my rozwazamy szukamy dociekamy a nie pouczamy Jego.
    Pewnie ze same dobre chęci nie wystarczą bo mozesz je miec ale sie bac rozważac i trwac w "ostrożności"
    .//////////
    Zbawia nas Bog.
    "Wtedy Maryja rzekła: Wielbi dusza moja Pana, i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy. (Luk 1:46,47)//////////////
    A robia z niej zbawiciela .
    po człowieku zawsze sie powtarza ,inaczej sie nie da .
    jednak sprawdzac trzeba czy tak sie sprawy mają
  • @60grzegorz
    uf ?
    Dopóki masz DWÓCH ,masz pośrednika
    A pośrednika nie ma tam gdzie chodzi o JEDNEGO a BÓG JEST -JEDEN
    ty mówisz dwóch ?
  • @60grzegorz
    Jak to sie stalo, ze moj komentarz dotyczacy twego komentarza jest przed twoim komentarzwem? Nie wiem.

    Zamieszczam jeszcze raz POD twoim komentarzem!

    @60grzegorz
    Witaj!

    Napisales bardzo potrzebne tutaj i teraz slowa.

    Dziekuje i pozdrawiam!
  • @sabra
    "...po człowieku zawsze sie powtarza ,inaczej sie nie da ."
    -------------------------------

    Cale Slowo Boga przeczy temu twojemu twierdzeniu.

    Powtarzam Slowo Boga, a NIE czlowieka.

    Jeszcze raz cytat z 1 listu Jana 5:20

    http://interlinearbible.org/1_john/5-20.htm
  • @sabra
    Czy uwazasz, ze Slowo Boga klamie?
    Bo jesli uwazasz, ze Slowo Boga jest prawda, to znaczy, ze zrozumienie nie pochodzi od ciebie, ode mnie, lecz od Boga.

    Jeszcze raz cytat z 1 Jana 5:20
    "Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum (zrozumienie), abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy W TYM , który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. ON jest tym prawdziwym BOGIEM i życiem wiecznym."

    I w greckim:
    "http://interlinearbible.org/1_john/5-20.htm
  • @sabra
    "Zbawicielem JEST Bóg , i powiesz ze TEN który przyszedł Zbawić lud Swój od grzechów jego - z jakiego rodu przyszedł czy wybrał greczynke,
    A moze ty mówisz o Starowiercach którzy uwazaja ze Jezus jest od nich ?
    A jeśli nie ,to nie wiem co masz na mysli."
    -----------------------------------

    Piszesz o Panu Jezusie Chrystusie:
    " ...z jakiego rodu przyszedł czy wybrał greczynke..."

    Syn umilowany jest Bogiem.
    Bog nie jest z czlowieka.

    W twoich wywodach jestes podobna do katolikow i Zydow. Piszesz o matce-czlowieku, a nie o Ojcu, Bogu Ojcu.
  • @sabra
    Komentarze "ustawiaja sie" w dziwnej kolejnosci, ale to nie szkodzi.

    Sabra piszesz:
    "Zbawicielem JEST Bóg , i powiesz ze TEN który przyszedł Zbawić lud Swój od grzechów jego - z jakiego rodu przyszedł czy wybrał greczynke..."
    --------------------------

    "Badacie PISMA, ponieważ sądzicie, że w nich zawarte jest życie wieczne: to ONE właśnie dają O MNIE świadectwo." (Jan 5:39)

    Cale Pismo jest o Jezusie Chrystusie. Nie o judajczykach, grekach....

    Pytasz: "...z jakiego rodu przyszedl...?"

    Byl od poczatku!
    Przez Nigo wszystko sie stalo!
  • @sabra
    Masz rację, że Bóg Jest Jeden!

    Wiem również, że teraz BARDZO POWAŻNIE sam sobie zaprzeczyłem, bo pisałem, że Bogów Jest Dwóch.

    I nie mam najmniejszego zamiaru się z tego wycofywać!

    Bo, czy na pewno sobie zaprzeczyłem??

    Sprawdźmy coś:

    ,,i POSŁAŁ SYNA SWOJEGO jako ofiarę przebłagalną za nasze grzechy”.

    ,, a kto Mnie przyjmuje, przyjmuje Tego, KTÓRY MNIE POSŁAŁ”.

    ,, lecz kto Mną gardzi, gardzi Tym, KTÓRY MNIE POSŁAŁ”.

    Z powyższych wersetów wiemy, że to Bóg Ojciec POSŁAŁ SWEGO SYNA, a więc jeśli o te rozważanie chodzi, PAN JEZUS NIE JEST ŻADNYM NASZYM(LUDZKIM) POŚREDNIKIEM!

    Pan Jezus Jest POSŁANYM, Pośrednikiem Boga Ojca, nie odwrotnie!

    To Bóg Ojciec posyła! I na tej drodze do nieba, nie ma Innego Boga Wyznaczonego przez Boga Ojca, jak TYLKO - Pan Jezus!

    5 Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,

    Przeczytaj:, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi”. NIE ODWROTNIE!

    ,,jeden też pośrednik”, to Jedyny Bóg, Jezus Chrystus, Wyznaczony i Posłany do ludzkości, by ci którzy w Niego uwierzą, odziedziczyli żywot wieczny.

    Pozwolę sobie przytoczyć mowę Jana, którą często cytujecie a którą bardzo lubię. Ona wspaniale oddaje sens i Prawdę wypowiedzi!

    "Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum (zrozumienie), abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy W TYM, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. ON jest tym prawdziwym BOGIEM i życiem wiecznym."

    Jak myślisz Sabra, co odpowiedział by mi Jan, gdybym go spytał:

    Janie, to BÓG OJCIEC nie Jest Prawdziwym Bogiem!? Tylko Pan Jezus!?

    Oczywiście nigdy w swoim życiu nie zadam tego pytania nikomu, bo również wiem, co miał na myśli Jan, pisząc to.

    A wy??
  • @60grzegorz
    Grzegorzu, odpowiem tak jak potrafie slowami moimi.

    Zrozumienie dostajemy od Boga/Syna.
    Dlatego, zrozumienia nie przekarze nawet jak sama dostalam i mam. Bo nie jestem Panem Jezusem.

    To sie ponadto wiaze z tym co np. pisze u Daniela i w Apokalipsie Jana. W czasach ostatecznych, beda tez tacy, ktorzy poznaniem-Slowem Boga, beda chcieli zwiezc jesli to mozliwe nawet wybranych.
    A jednoczesnie, wybrani beda swiecic jak gwiazdy...

    Ale zaden czlowiek drugiemu zrozumienia nie da.
    Nauke biblijna..., tak. Ewangelie..., tak.

    Ale zrozumienie jakby powiedziec "sedna sprawy" NIE.
    Bo to domena Boga, a nie czlowieka.
    Czlowiek NIGDY nie zastapi Boga.

    Kogo Daniel prosil?
    Kogo apostolowie prosili jak nierozumieli?

    Nie bede zatem tlumaczyc Jedynego Boga Ojca i Syna Jezusa Chrystusa, bo tlumaczenie tego, to domena Boga, a nie czlowieka.
  • @...
    PAN JEZUS CHRYSTUS – BOGIEM ``JEDYNYM``, W STARYM PRZYMIERZU!

    Sabra napisała do Grzegorza:

    ``uf ?
    Dopóki masz DWÓCH, masz pośrednika
    A pośrednika nie ma tam gdzie chodzi o JEDNEGO a BÓG JEST –JEDEN.
    Ty mówisz dwóch?``

    Tak, wiem, zacytowałeś Apostoła Pawła z Listu do Galatów 3:20!

    Nie za bardzo Sabro Cię rozumiem! Myślę, że oddzielną sprawą jest to, że Jest Dwóch Bogów, Bóg Ojciec i Bóg Syn, a zupełnie oddzielną to, że faktycznie dla nas, ludzi, jest JEDEN przeznaczony przez Boga Ojca, BÓG, czyli Pan Jezus Chrystus. W modlitwie do Niego, pośrednika nie potrzebujemy.

    Jeżeli jednak mówimy o Dwóch Osobach Boskich, to nie my wyznaczamy pośrednika, między Ojcem, a ludźmi, a Sam Tata Pana Jezusa tak postanawia. Zatem obie wersje naszej rozmowy są słuszne i wynikają z Biblii, jeśli tylko zgodnie z Duchem Biblii, je potraktujemy!

    Na tej samej zasadzie, padły w Starym Przymierzu te ważne Słowa, mówiące o ``Jedyności Pana Boga``.

    Przypomnę je:

    ``4 Słuchaj, Izraelu, Pan jest naszym Bogiem - Panem jedynym.``

    Księga Powtórzonego Prawa 5:4 (Piąta Księga Mojżesza)

    http://www.nonpossumus.pl/ps/Pwt/6.php

    Jednak nikt wtedy nie wiedział, że tymże Bogiem Starego Przymierza, jest Pan Jezus Chrystus! Tak, właśnie Pan Jezus Chrystus. Tę tajemnicę odkrywają w Nowym Przymierzu Apostołowie, a w szczególności mam tutaj na myśli Pawła i nieznanego autora Listu do Hebrajczyków.

    Mowa Pawła z 1 Listu do Koryntian, rozdział 10:

    ``1 Nie chciałbym, bracia, żebyście wiedzieli, że nasi ojcowie wszyscy, co prawda zostawali pod obłokiem, wszyscy przeszli przez morze 2 i wszyscy byli zanurzeni w [imię] Mojżesza, w obłoku i w morzu; 3 wszyscy też spożywali ten sam pokarm duchowy 4 i pili ten sam duchowy napój. Pili zaś z towarzyszącej im duchowej skały, A TA SKAŁA - TO BYŁ CHRYSTUS. 5 Lecz w większości z nich NIE UPODOBAŁ SOBIE BÓG; polegli bowiem na pustyni.``

    http://www.nonpossumus.pl/ps/1_Kor/10.php

    Najpierw napiszę, że w tym fragmencie w Biblii Internetowej jest błąd, niestety. Pierwsze zdanie powinno zaczynać się od słów:

    ``1 Nie chciałbym, bracia, żebyście NIE wiedzieli…! Tak, uciekł gdzieś wyrazik: ``NIE``.

    Apostoł oznajmia nam, że Bogiem Izraela (tym JEDYNYM), przemawiającym do Mojżesza, był nie kto inny, a Sam Pan Jezus Chrystus! To On Dał izraelitom, za pośrednictwem Anioła 10 Przykazań Bożych. To On wywiódł lud Swój z Egiptu i wprowadził do Ziemi Obiecanej. (A TA SKAŁA - TO BYŁ CHRYSTUS!).

    No cóż, gdyby Go poznali, to nigdy by Pana Chwały nie ukrzyżowali! Do Swej własności Przyszedł, ale swoi Go nie przyjęli. A Izraelowi Powiedział: ``JESTEM``!

    W Liście do Hebrajczyków, o którym wspomniałem wcześniej, czytamy:

    ``24 Przez wiarę Mojżesz, gdy dorósł, odmówił nazywania się synem córki faraona, 25 wolał raczej cierpieć z ludem Bożym, niż używać przemijających rozkoszy grzechu. 26 Uważał bowiem za większe bogactwo znoszenie zniewag DLA CHRYSTUSA niż wszystkie skarby Egiptu, gdyż patrzył na zapłatę.`` (11/24 – 26)

    http://www.nonpossumus.pl/ps/Hbr/11.php

    Okazuje się, że Bogiem YHWH, Któremu służył Mojżesz, Był Pan Jezus Chrystus. Potwierdza to Paweł, nieznany autor Listu do Hebrajczyków i inni pisarze, którzy pośrednio, lub bezpośrednio wskazują na Mesjasza!

    I tenże Bóg, nie potrzebuje już, żadnego Pośrednika!

    Pozdrawiam!

    http://img267.imageshack.us/img267/2648/lew24.jpg

    http://img197.imageshack.us/img197/9653/57kerenorgmailcomne.jpg
  • @57KerenOr
    Witaj!

    To co napisales wiarze sie z kolei z tym, ze Bog jest Odkupicielem.

    Skad sie bowiem wzial szatan?

    Dlaczego Adam-czlowiek zostal stworzony przez Boga, skoro juz byl szatan?

    Czy to czlowieka wina, ze byl szatan?

    Kto mogl zbawic nas-ludzi?

    Gdyby Bog wyslal kogos innego, a nie siebie samego jako Odkupiciela, o czym to by swiadczylo?

    I tak dalej......
  • @wszyscy
    Nie uwazam, ze mamy glosic "czesc dalsza".

    Mamy glosic Ewangelie i nie wybiegac za bardzo na przod.

    Ludzie nie znaja Ewangelii, wiec jaki sens ma dyskusja miedzy nami na tematy "bardziej zaawansowane"?

    O zrozumienie wysylamy do Pana Jezusa.
    Nie my dajemy zrozumienie.

    Tak ja uwazam.
  • @60grzegorz
    2000 lat Pic MLEKO ?! jak długo mozna popatrz na dzieci nwet te maluchy zaczynają wyciągac rączke po pokarm stały ,kiedy zaczynają ząbkowac.
    Czy" wierzący" sa pozbawieni zębów czy jeszcze nie ząbkują ?
    pora odstawic od cyca .
    Pan Jezus jest NAJWYŻSZYM BOGIEM OJCEM WIECZNOŚCI
    zadan druga osoba.
    Czy On Siebie nazwał drugim czy PIERWSZYM .
  • @bar-bara
    żartujesz ? czy nie rozumiesz ?
    Czy czujesz wstręt do hebr, bo w przeciwienstwie do ciebie Paweł Posłaniec
    zapytał po hebr pytając Pana Jezusa - kto Ty.?
    Pan Jezus odpowiedział po hebraisku.
  • @bar-bara
    Jesteś pewna tego co twierdzisz ?
    Kiedy Prorok ma SŁOWO od IHVH , przekazuje SŁOWO ludziom zatem ludzie przekazują jeden drugiemu i tak sie powtarza po człowieku człowiek drugiemu człowiekowi.
    inaczej sie nie da .
  • @bar-bara
    twoje -czy uważasz - jest nie na miejscu .
    SŁOWA BOGA JEST PRAWDA a nie prawdą .
    Nie zrozumienie nie pochodzi odemnie bez Rozumu Bożego bez
    Madrości Boga ,pozostają tylko dogmaty,założenia ,religia.
    Widzisz wers który podajesz jest BARDZIEJ TAJEMNICZY .
    Ty podałas litere .
    Dał nam Rozum a nie rozum, Dał nam ROZUM-BINA - jesli nie masz Bina
    nie masz Inteligencji Boga.
  • @bar-bara
    Zatem unieważniasz obietnice dana Dawidowi ,ze jego linia rodowa zostanie wyrózniona z pośród innych .
    Pismo jest o IOSZUAH MESJASZU - i nie o iudeiczykach tylko o ...
    A o kim to powiedział - wybrałem cie z pośród wszystkich narodów i uczyniłem Swoja Własnościa - czy to w ksiedze hamleta napisano ?
    Czy On nie przeszeszedł przez łono niewiasty ,by naprawid to co zepsuł Waż ?
    przez NIEGO WSZYSTKO sie Stało i Jego Ciało też.
  • @60grzegorz
    '''5 Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,

    Przeczytaj:, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi”. NIE ODWROTNIE!

    ,,jeden też pośrednik”, to Jedyny Bóg, Jezus Chrystus, Wyznaczony i Posłany do ludzkości, by ci którzy w Niego uwierzą, odziedziczyli żywot wieczny.//////
    Ta długo bedziesz miał POŚREDNIKA jak długo bedziesz miał ICH a nie JEGO - Dwóch a nie JEDEN- podaj odp ...Pośrednika NIE MA TAM gdzie chodzi o JEDNEGO a Bóg jest Jeden....
    potwierdzzasz wersem który podałes ale nieumiejętnie odczytujesz .
    Jeszuah DAŁ NAM ROZUM-BINA , bo tylko mając Bina Poznasz ze Jeszuah JEST TYM BOGIEM OJCEM WIECZNOSCI
  • @57KerenOr
    Zgadza sie ,tylko wiesz , oni wiedzieli ze YHVH JEST IOSZUAH mówia o tym psalmy np .Ioszuah daleki jest od bezbozników bo nie słuchają ustaw Twoich.

    Oni nie uwierzyli ze TEN ich Ioszuah moze przyjśc jako Człowiek w sposób w jaki kazdy przychodzi na ten świat.
    Przecież kobieta była pogardzana zajmowała miejsce podlejsze od meżczyzny.
    Nie do pomyslenia zeby STWÓRCA wybrał droge kobiety by przyjśc jako podobny do nich.
    Co innego Melchizedek bez rodowodu , Czuli Jego GODNOŚC ale ten tu
    urodzony w taki sposób jak zwierzęta ?
    to NIEMOZLIWE - ale On Siebie Unizył do postawy Sługi
  • @sabra
    Bog NIE jest hebrajczykiem!
  • @sabra
    Lud Boga to nie sa hebrajczycy!
  • @bar-bara
    Bóg nie jest hebraiczykiem tyle to i ja wiem A co dalej . Jest PONAD WSZYSTKIM PONAD DOMEM SWOIM
    ponieważ Bóg postanawia Oblec sie w Ciało-Osobę i mów co chcesz mówił
    po hebr ,aram ale nie było to w Japonii .
    Powiedz kto jest ludem Boga jesli nie Israel .
  • @sabra
    Napisałaś:

    //Jeszuah DAŁ NAM ROZUM-BINA , bo tylko mając Bina Poznasz ze Jeszuah JEST TYM BOGIEM OJCEM WIECZNOSCI//

    Nie za bardzo rozumiem o co tu chodzi z tym binem!? Co to za wymysł?

    Proszę o wytłumaczenie tego pojęcia i skąd to się wzięło?

    Te pojęcie, nie występuje w Biblii, czyżbym coś przeoczył
  • @60grzegorz
    Najwyrazniej przeoczyłeś , a raczej niedoinformowanie ,nie ty jeden nie martw się.
    wesrs z 1 Jan5.21

    "Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum-Bina (zrozumienie), abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy W TYM, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. ON jest tym prawdziwym BOGIEM i życiem wiecznym."////
    Jest to Rozum który Daje Sam Ioszuah ,
    Dlatego bez Bina nie ma mozliwości Poznania Kim On JEST.
    .
    Ef 1:7
    "W nim mamy odkupienie przez krew jego, odpuszczenie grzechów, według bogactwa ŁASKI JEGO ,"

    Ef 1:8 bp "której szczodrze nam udzielił wraz z pełnią Mądrości i Rozumienia-Bina."
    .
    Łaska i Prawda - ŁASKA za ŁASKĄ
  • @all
    Wszyscy tu pięknie wykładacie swoje racje, przekonując się wzajemnie o prawdziwości swojego poznania. I nie widzę by przez tydzień dysputy ktokolwiek ustąpił.
    A przecież tak pięknie napisał apostoł: nie czyńcie nic z kłótliwości ani przez wzgląd na próżną chwałę, lecz w pokorze uważajcie jedni drugich za wyższych od siebie. (Filip. 2:3.)

    "Prawda leży pośrodku i dla tego wszystkich uwiera"
  • @kurjer
    Nie, prawda nie lezy po srodku.

    Albo cos jest prawda, albo nia nie jest.

    Gdyby prawda lezala po srodku, Jezus nie oddalby swego zycia za nas.

    Natomiast, jesli myslisz o tym, ze o prawde trzeba sie zwracac NIE do ludzi, lecz do Boga, to masz calkowita racje. Bo zrozumienie DOSTAJEMY od Boga. Innymi slowy, ja-czlowiek nie dam komus zrozumienia.

    Pozdrawiam cie!
  • @60grzegorz
    Witaj!

    Ja tez nigdy nie spotkalam BINA.

    Pozrawiam!
  • @ SABRA - PATI
    Posiadam kilka przekładów Biblii, proszę pokazać mi z którego przekładu korzystacie !

    Chcę zobaczyć tego BINA! I co to jest?
  • @bar-bara
    To, że Jezus umarł za nas nie ma wiele wspólnego z tym, co napisałem.
    Oczywiście to On jest prawdą, lecz cytat mój dotyczył raczej ludzkiego poznania niż samego Chrystusa.
    Każdy z nas, osobno ma tylko cząstkowe poznanie. Pisze o tym Paweł z Tarsu. Natomiast pełnia poznania jest w ciele Chrystusa - a więc w całym Kościele. Dla tego więc jest ważne to, co napisałem uprzednio. Uważać innych za wyższych (mądrzejszych, bardziej doświadczonych, ...) to znaczy wsłuchiwać się w to co mówią, lub wczytywać się w to co piszą i starać się zrozumieć tok myślenia adwersarza. To jest Duch Chrystusowy.

    Jeśli ktokolwiek z ludzi uzurpuje sobie monopol na prawdę jest sekciarzem, w negatywnym znaczeniu tego słowa, niezależnie od tego jakie wykształcenie posiadł, jakie stanowisko piastuje i jak długo chodzi z Chrystusem.

    Takie jest moje zrozumienie Pisma na dziś. Kiedyś było inne a jakie będzie jutro tylko Pan wie.

    Również pozdrawiam. :-)
  • @60grzegorz
    Chcę zobaczyć tego BINA! I co to jest?

    Jeśli to był BIN Laden, to już nie zobaczysz. Podobno nie żyje ;-)
  • @kurjer
    Jak mozesz słuchac kogoś innego skoro zakładasz ze
    ////////
    piszesz--- Uważać innych za wyższych (mądrzejszych, bardziej doświadczonych, ...) to znaczy wsłuchiwać się w to co mówią, lub wczytywać się w to co piszą i starać się zrozumieć tok myślenia adwersarza. To jest Duch Chrystusowy.

    Jeśli ktokolwiek z ludzi uzurpuje sobie monopol na prawdę jest sekciarzem, w negatywnym znaczeniu tego słowa, niezależnie od tego jakie wykształcenie posiadł, jakie stanowisko piastuje i jak długo chodzi z Chrystusem////////////
    a ci madrzejsi doświadczeni to KTO ?
  • @60grzegorz
    podałam wersety - teraz szukaj dociekaj - bo same przekłady Biblii nie dadza ci Sytości Poznania.
    Sprawdz ,ze Biblia mówi o rozumie i Rozumie - mądrości i Mądrości.
    jedna jest ziemska zmysłowa demoniczna
    Druga z Góry zstępuje i czyni Pokój-Boży-Szalom.
    Ewa w Eden zapragnęła uleoszyc rozum -szekel co przyniosło nam upadek moralny etyczny Duchowy i oddalenie od Stwórcy.
    Mamy przemienc swój rozum Nowym Poznaniem - a jak wiemy Poznanie daje nam Rozum-Bina
    Bina - Bone-Budowac - zatem chodzi o Rozum który Buduje Dom Duchowy.
  • @sabra
    a ci madrzejsi doświadczeni to KTO?

    Przeczytaj ponownie list do Filipian i może dostaniesz odpowiedź na swoje pytanie.
    Te same słowa Pisma Duch Święty objawia każdemu ciut inaczej, więc ci "drudzy", o których napisał Paweł, dla mnie być może są inni niż dla ciebie.
  • @sabra
    Czy nalezysz do mesjanskich Zydow?
  • @60grzegorz
    Tylko jaki pan?

    Jeden jest Pan - Jezus z Nazaretu - Chrystus i Syn Boga Żywego.
    Mam wrażenie, że wszyscy tu dyskutujący są tego pewni. Więc zbyteczne było to pytanie.

    Co do chorągiewki. Mam już sporo lat na karku i też przekonanie, że człowiek rozwija się przez całe życie. Również dotyczy to chrześcijan.
    Przemienianie umysłu (szukaj w listach Pawła) to proces na całe życie, począwszy od narodzenia z Ducha.
  • @sabra
    Wybacz, ale jeśli Twoja wiara opiera się na Numerologii a nie na Biblii to DOCIEKAĆ Prawdy powinnaś ty, jak również Pati.

    //podałam wersety - teraz szukaj dociekaj - bo same przekłady Biblii nie dadza ci Sytości Poznania.//

    O kobieto, ty widzę wolisz to:

    http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,411555

    Jednym zdaniem:

    ,,8 Ale gdybyśmy nawet my lub anioł z nieba głosił wam Ewangelię różną od tej, którą wam głosiliśmy - niech będzie przeklęty!"

    Teraz wiesz, dlaczego nie możesz zrozumieć tego o czym piszemy.

    A przecież ,,całe Pismo jest natchnione"
  • @kurjer
    "To, że Jezus umarł za nas nie ma wiele wspólnego z tym, co napisałem.
    Oczywiście to On jest prawdą, lecz cytat mój dotyczył raczej ludzkiego poznania niż samego Chrystusa.
    Każdy z nas, osobno ..."
    ---------------------

    Prawda jest jedna.
    Na jakim poziomie prawdy ja, czy ty jestesmy to inna sprawa. Ale prawda jest jedna.
    Ekumenizm mowi odwrotnie.
    Moze zle wyrazm moje mysli, ale wiem jedno: nie ma prawdy po srodku.
    Moze przy innej okazji wytlumacze lepiej co mam na mysli.
  • @60grzegorz
    Numerologia, kabala....

    To nie jest nauka pochodzaca od Boga!

    Sabra najwidoczniej nie zna Slowa Boga-Jezusa Chrystusa.
  • @bar-bara
    Prawda jest jedna.

    Pełna zgoda. Lecz to nie znaczy ktokolwiek z nas ma monopol na jej pełne poznanie. Ponadto jestem przekonany, że każdy z nas ma błędne choćby część swego poznania. Błądzili nawet najwybitniejsi mężowie Boży, czy to Augustyn, Luter, Kalwin, Wigglesworth, Branham, itd ... po współczesnych już, których nie będę wymieniał.

    Do doskonałości dojdziemy dopiero u Pana.
  • @
    Przez takich ludzi jak one, poganie bluźnią przeciwko Zbawicielowi.

    Mieszają Nauki Biblijne z ,,mądrościami ludzkimi" bliźniąc w ten sposób przeciwko Bogu. Skąd my to znamy!?

    ,,odrobina kwasu cały zaczyn zakwasza"


    Potem ludzie odbierają nas jakobyśmy się stale kłócili, ale nie wiedzą, że są tacy, którzy specjalnie to robią, dla własnej chwały.

    No cóż, dla mnie dany człowiek ma prawo(prawdopodobnie MA) nie znać Biblii. Ale jeśli rozmawiamy na ten temat, a ktoś wyjeżdża mi z BINAMI jakimiś, gdzie jest to nauka przesiąknięta ludzkim błędem, to takich ludzi, tu na forum, ja nie potrzebuję.

    Jeśli ma kto Ducha Bożego niech to pokaże.

    Kurjer, ja też nie jestem pierwszej młodości. To chociaż coś nas łączy. :-)

    Pozdrawiam
  • @kurjer
    Napisałeś:

    //Błądzili nawet najwybitniejsi mężowie Boży, czy to Augustyn, Luter, Kalwin, Wigglesworth, Branham, itd ...//
    ...............................................................................

    Sądzisz kurjer, że to byli mężowie boży??

    Przepraszam, ale dokończ tych dalszych, chciałbym ich ,,zobaczyć,,?

    Pozdrawiam
  • @60grzegorz
    Witaj!

    Piszesz:
    "Potem ludzie odbierają nas jakobyśmy się stale kłócili..."

    Ja nawet nie uwazam, ze ludzie nas tak odbieraja, mi sie wydaje, ze przywodcy danych religii tak wpajaja SWOIM wiernym.

    Ludzie wierza w SWOICH przywodcow religijnych.

    A jak ktos sie staje przywodca religijnym?
    Dla chwaly (czasem polaczonej z mamona i wladza), przede wszystkim dla wlasnego ego!

    Jesli ktos chce widziec we mnie klotliwa, niech widzi!
    Dawno temu przestalam dbac o to co ludzie o mnie mowia.
    Od kiedy przestalam dbac o to, ludzie przestali o mnie mowic, i zaczeli mowic o tym co ja glosze.


    Pozdrawiam!
  • @60grzegorz
    Nie pasują wymienieni? To sięgnę głębiej w historię.

    Może król Dawid, który zawiódł w moralności. Czy możesz sobie wyobrazić takiego utwierdzonego człowieka, który wpadł w taki rażący grzech? Jak Dawid mógł upaść tak nisko i pogrążyć się w cudzołóstwo - a potem popełnić morderstwo, aby to zakryć? Czy możesz to zrozumieć, że nawet po tym Dawid był nadal nazwany "mężem według serca Bożego"?
    Przyjrzyj się Piotrowi, który zawiódł w swojej misji. Miał bliską społeczność z Jezusem Chrystusem i osobiste powołanie w swoim życiu od Pana. A jednak ten uczeń i przyjaciel Jezusa później stanął na wzgórzu i płakał, bo odrzucił i zaparł się tego, którego tak kochał. Ale pomimo tego upadku Piotr stał się człowiekiem, który został w cudowny sposób przemieniony - i występował jako Boży rzecznik w dniu Pięćdziesiątnicy.

    Więc co czyni człowieka mężem Bożym?
  • @kurjer
    Myslisz po ludzku.
    Oderwij sie od mylenia po ludzku, a zrozumiesz co znaczy byc czlowiekiem/mezem Bozym.
  • @kurjer
    Witam!

    Wiesz kurjer, co jest najciekawsze z Twojej wypowiedzi, zamiast wspomnieć o Dawidzie i Piotrze na początku, ty piszesz o nich na drugim miejscu, a wspominasz ludzi, co z Nauką Bożą mieli tyle do czynienia co...nie dokończę.

    A w ogóle, przyrównanie Piotra do jakiegoś Augustyna, Lutra czy kogoś innego jest, złym porównaniem i nie na miejscu.

    Ale zostawmy to, są sprawy ważniejsze.

    P.s Nie chciałbym swoich racji opierać na domysłach, ale wydaje mi się, że wcale nie miałeś na myśli Piotra, czy Dawida (itd). Ale to, tylko ty wiesz.
  • @bar-bara 18.12.2011 00:09:19
    Dziękuję za natchnioną ocenę. Jednakże Rzym.14:4
    Dobrej niedzieli.

    @60grzegorz 18.12.2011 08:18:05
    A czymże to Szymon Piotr jest lepszy od "jakiegoś Augustyna"?
    Przed Bogiem wszyscy są równi przecież.
  • @kurjer
    Nie napisalam, ani po to aby cie ocenic, ani obrazic.
    Bylo pozno, chcialam napisac krotko.
    Chodzilo mi o to, ze jesli spojrzysz z innego punktu widzenie, dostrzezesz, ze sprawy inaczej sie maja. To wszystko.

    Ja wrecz oczekuje, aby ktos wychwycil moje bledy, bo w odrwotnosci do "nieomylnego-papieza" ja zdaje sobie doskonale z tego, ze jestem omylna!
  • @kurjer
    //Przed Bogiem wszyscy są równi przecież.//

    Czyli mam rozumieć że Judasz, jest równy z Piotrem.

    Bo przecież, przed Bogiem wszyscy są równi.

    Kurjer, czy aby dobrze to pojmujesz??
  • @bar-bara
    NIE , należe do IOSZUAH/Jezus HaMasziach/Mesjasz, On JEST moim Moszija-Zbawicielem.
    Nie należe do żadnej denominacji ,juz nie.
  • @60grzegorz
    Dzieki za linka ,skopiowałam sobie- Nie moja WIARA to nie numerologia a SAM IOSZUAH MESJASZ ..Polecam ci ew Jana - zastanów sie nad KAZDYM SŁOWEM ,wypowiedzianym przez Pana Jezusa Mesjasza zastanów sie i zapytaj CO UKRYŁ w TYM co mówi.
    Ja Rozumiem co mówi Pan Jezus , ty nirozumiesz mojej mowy.
    kabaliści nienawidzą Jezusa Chrystusa .
    To zgromadzenie szyderców.
  • @sabra
    Dlaczego uwazasz, ze powinnas uzywac slow: IOSZUAH, HaMasziach?
  • @kurjer
    Bładził Apostoł Jan,Piotr Jakub Paweł ...itp ?
    Gdy bedziemy słuchac takich wypowiedzi to dojdziemy do nikad bo to Szeroka Droga.
    Apostoł powiedział ,ze ;mamy Cżastkowe Poznanie , a to duża róznica z - bładzili .
    Paweł mówi zeby nie wynosić jednego nauczyciela nad drugiego
    1kor4/6.
    Ci których wymieniasz zrobili to co mieli zrozbic dla Chwały Najwyższego
    a ty uwazasz ze oni bładzili ?
    Madrośc Głosimy wsród DOSKONAŁYCH ...a ty poprawiasz ap Pawła i zmienasz jego słowa ?
    Nie mamy miec monopolu tylko DUCHA Mesjasza,Ducha Prawdy.
  • @bar-bara
    Juz ci udowodniłam ze to ty masz zaległości w poznawaniu SŁOWA ,twierdziłas ze SŁOWO nie mówi nic o zepsutym sercu.
    Apostoł Paweł mówi o sobie ze jest BUDOWNICZY - czy nie jest to określenie kabalistyczne ?
    Pan Jezus mówi o Sobie ze JEST KORONĄ ...
    .
    bar-bara poszukaj w Biblii tych słów-okreslen -Zapewniam cie ,ze sa

    1. Keter elion - "najwyższa korona" Boga, jako początek wszystkiego;
    2. Chochma - "madrość" czyli wieczna idea Boga;
    3. Bina - "rozum" Boga..

    4. Chesed - "miłość" lub "miłosierdzie" Boga;
    5. Gewura - "potęga", "moc" lub Din - "sąd", objawiające się głównie w potędze surowych wyroków Boskich i w karze;
    6. Tiferet - "piękno" lub rachamim - "współczucie" Boga.
    .
    7. Necach - "wieczność" lub "wieczne" trwanie Boga;/ZWYCIĘSTWO/
    8. Hod - "majestat" Boga;
    9. Jesod - "fundament" lub "podstawa" wszystkich sił
    .
    SZUKAJCIE a znajdziecie i POZNACIE PRAWDE która was WYZWOLI
  • @60grzegorz
    A w czym to bluznie ZBAWICIELOWI ?
    nieładnie ze tak oczerniasz - nie potrafisz uzasadnic braku swojej wiedzy jak tylko oszczerstwem Grzes nieładnie mówisz ze masz juz sporo lat a zachowujesz sie jak licealista ?
    TO co GŁOSZE jest na WSKROS Biblijne - mądrośc ludzka to wszelakie religie
    madrośc ziemska jest zmysłowa a nie DUCHOWA .
    Nie kłóce sie to wy tak odbieracie , jesli masz Ducha Mesjasz pokaz to ,
    POZNANIEM PRAWDY .
    Bina-Rozum bez Rozumu Bozego nie Poznasz -zamiast oskarżac módl sie by stał sie twoim udziałem - Ja prosiłam DOSTAŁAM.nawet nie rozumiejąc co by to znaczyło Wazne ze z Bina poznaje sie PRAWDE.
  • @sabra
    "...mamy Cżastkowe Poznanie , a to duża róznica z - bładzili ."
    ------------------------------

    Pismo Swiete nie ukrywa ludzkiego, chwiejnego charakteru apostolow.
    W tym swietle np. papieska "nieomylnosc" jest wywyzszaniem sie nie tylko ponad apostolow, ale stawianiem siebie w miejsce nalezne Bogu!
  • @bar-bara
    Wiem ile trudu było zanim przeszło mi przez gardło , Imie Ioszuah .
    Tak nam wpoili krk na religii ze niesposób było oderwac sie mentalnie od rzymskiego nawyku.
    Koniec z rzymem-vatykanum .
    Jestem WOLNA W IOSZUAH MESJASZU - moim Zbawcy-Moszia
    ty opowiadasz sie za greką ja za hebr chociaz troszeczke .
  • @sabra
    "Juz ci udowodniłam ze to ty masz zaległości w poznawaniu SŁOWA ,twierdziłas ze SŁOWO nie mówi nic o zepsutym sercu..."
    -----------------------------

    Nie, ja tak nie powiedzialam, odpowiedzialm na twoj komentarz. Przytaczam moj wpis:

    ""Serce człowiecze jest siedliskiem wszelkiego ZŁA"
    --------------------------------
    ???

    Nie uwazam tak, poniewaz Slowo Boga tak nie mowi!
    Jesli serce czlowieka jest siedliskiem wszelkiego zla, to kim jest szatan?
    Sercem czlowieka?
    Szatan jest aniolem.
    Czlowiek nie jest aniolem."
  • @bar-bara
    I co z tego ,chcesz na tym bazowac w nieskonczonośc?
    Ich charakter i wytrwałosc prowadziła ich na udręki na śmierc na posmiewisko , naywani byli - smieciem -
    Dopełniali Cierpien Mesjasza ,
    Paweł mówił o sobie przez Oczy Panskie , mimo tego jak był postrzegany przez ludzi cielesnych zmysłowych .
    Miał odwage powiedziec ze Głosi Mądrosc ale nie ziemska ale Mądrośc z Wyżsa Madrosc wsró DOSKONAŁYCH .
    On wiedział ze DOSKONAŁY zapragnie i sie zblizy by wziąsc więcej.
    Apostołowie znali swoją GODNOSC W JEZUSIE MESJASZU .
    a nie ze mieli sie stawiac w miejsce nalezne Bogu.
  • @sabra
    "...ty opowiadasz sie za greką ja za hebr chociaz troszeczke ."
    --------------------------------

    Ja sprawdzam, czy tlumacz trzyma sie tekstu z ktorego tlumaczy, czy nie. W NT jest to tekst grecki, a w ST tekst hebrajski.
    Ale nie uzywam terminow greckich, czy hebrajskich, bo to by raczej swiadczylo, ze tych slow nierozumiem.
    Na codzien uzywam norweskiego, ale czy to znaczy, ze pisac tutaj mam uzywac norweskich slow np. Messias?

    Hebrajski to nie jakis swiety jezyk. To po prostu jezyk.

    Zobacz na ile jezykow jest przelozona Biblia, np:
    http://mlbible.com/john/1-41.htm
  • @60grzegorz
    Mylisz i to całkowicie mylisz to co Nauczali Apostołowie ze juz nie wspomne albo wspomne co Móił Sam Pan Jezus Mesajsz - powiem ci bo widze ze nie wiesz Ew Jana -według mnie jest napisana językiem tajemnym oni wszyscy móiwa językiem kabały .Wystarczy zebys zechciał sie wczytac w ich dziwna mowe.
    Paweł mówi ze Głosi Mądrośc tajemna zakryta przed tymi któzy giną ?
    DLACZEGO ,tak mówi ?
    Mówi ze Głosi Mądrośc wsród DOSKONAŁYCH - łał - jak to możliwe ,przeciez nam KRK i inni nieustannie wmawiaja ze NIE MA LUDZI DOSKONAŁYCH !
    zatem komu mam wierzyc ? Wierze SŁOWU -Pan Jezus powiedział
    BĄDZCIE DOSKONALI JAK OJCIEC/MÓJ -DUCH JEST DOSKONAŁY .
    a przywódcy religijni mówią NIE MA DOSKONAŁYCH - i ja tez tak powtarzałąm - co ja ..nigdy w zyciu - Az tu patrze Biblia mówi COS INNEGO MÓWI PRAWDE - SA LUDZIE DOSKONALI , pyt co to za ludzie ?
    Nie denerwój sie , no chyba ze Biblie nazwiesz poganska ale raczej tego nie zrobisz , mysle ze nie o wszystkim wiesz nie o wszystkim słyszałes
    Dlatego TU MNIE PRZYSŁAŁ ...Mój Pan IOSZUAH HaMaszijach
  • @sabra
    "bar-bara poszukaj w Biblii tych słów-okreslen -Zapewniam cie ,ze sa..."
    ------------------------------------------

    Po co mam ich szukac?
    Ale jesli ty chcesz, to mozesz poszukac:

    http://concordances.org/englishmans_hebrew.htm
  • @bar-bara
    Nie , nie jest to poprostu język - jest to SZCZEGÓLNY JĘZYK
    Zapewniam cie ze te terminy sa bardzo ważne - z jakiegoś powodu ukrywano je przed nami przez całe stulecia.
    A tym samym naleza do tych co to sami nie wejda i innym zabraniają -
    Zdziwiłam sie kiedy Ujrzałąm jak Pan Jezus Mesjasz mówi o Sobie jak nazywa siebie Eheieh - co znaczy Korona-Korzeń.
    Słowo - kto Mnie przyjmie-kabalah Kabalah -przyjmie TEGO ,który Mnie posłał .
    Kabalah to czysto Biblijne słowo.
    A to co inni zrobili i nazwali kabała - nic mi do nich ...
    Biblia jest przetłumaczona a ten kto PRAGNIE POZNAC bedzie SZUKAŁ
    u Korzenia Hebr jesli sam nie zna bedzie szukał takich co znają co wiedza.
    Ale mozna choc troche samemu .
  • @sabra
    Dzisiaj o godz. 12:38:45, piszesz:

    "Ja Rozumiem co mówi Pan Jezus , ty nirozumiesz mojej mowy.
    kabaliści nienawidzą Jezusa Chrystusa .
    To zgromadzenie szyderców."


    A teraz o godz.13:52:07 , piszesz:

    "... Ew Jana -według mnie jest napisana językiem tajemnym oni wszyscy móiwa językiem kabały ."


    Sabra, czy rozumiesz co piszesz?
    Czy ty zwariowalas?
    Ludzkie babilonskie glupoty przyszlas tu glosic???
    Nie mam zamiaru sluchac poganskich bredni o kabale!
  • @sabra
    @60grzegorz
    Dzieki za linka ,skopiowałam sobie- Nie moja WIARA to nie numerologia a SAM IOSZUAH MESJASZ ..Polecam ci ew Jana - zastanów sie nad KAZDYM SŁOWEM ,wypowiedzianym przez Pana Jezusa Mesjasza zastanów sie i zapytaj CO UKRYŁ w TYM co mówi.
    Ja Rozumiem co mówi Pan Jezus , ty nirozumiesz mojej mowy.
    ...........................................................................................

    Jeśli to nie twoja wiara, to, dlaczego ponownie z premedytacją POWRACASZ DO TEGO I wprowadzasz CHAOS.

    Jeśli odcinasz się od Kabalistów, to dlaczego cytujesz ich rozumowanie!?

    Sądzisz że to jest normalne!?

    Nie życzę sobie, POWTARZAM: ŻADNYCH POGAŃSKICH WYMYSŁÓW !!

    http://img217.imageshack.us/img217/8230/okgrezegorzwymiar7.jpg
  • @60grzegorz 18.12.2011 12:01:23
    Przed Bogiem wszyscy są równi. Jezus umarł i zmartwychwstał za wszystkich i wszyscy staniemy na sądzie.
    Odpowiadać będziemy wszyscy za to, co zrobiliśmy z ofiarą Syna Bożego.

    A co do nazwisk jakie miałem wymienić w drugiej kolejności - nie chcę jątrzyć. Tu, na NE, i bez tego jest potworny galimatias.
  • @kurjer
    Napisałeś:

    //nie chcę jątrzyć//

    Na pewno masz rację, zostawmy to, jest wiele poważniejszych spraw, które można podjąć w niedalekim czasie.

    Pozdrawiam!

    http://img217.imageshack.us/img217/8230/okgrezegorzwymiar7.jpg

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

TAGI

ULUBIENI AUTORZY